Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Годовой отчет-2014.Правила проверки от О.Г.Лапиной Скидка на книгу - 30%
Отчетность через интернет. Специально для предприятий на УСН и ЕНВД

Сейчас смотрят

Уменьшение налога при УСН на сумму страховых взносов

alenochka 5 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Добрый день. Я ИП на УСНО 6% с работниками. В 1 квартале заплатила часть фиксированных платежей за себя и платила взносы на работников от из зп. Имею ли я право уменьшать налог УСН не более чем на 50% от общей суммы уплаченных взносов (фиксированные платежи+взносы от зп) или я могу уменьшить только на сумму уплаченных взносов от зп?
Заранее спасибо)
Гражданка Шилова Белгород 39 557 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Цитата (alenochka):Добрый день. Я ИП на УСНО 6% с работниками. В 1 квартале заплатила часть фиксированных платежей за себя и платила взносы на работников от из зп.
Цитата:Имею ли я право уменьшать налог УСН не более чем на 50% от общей суммы уплаченных взносов (фиксированные платежи+взносы от зп)
или я могу уменьшить только на сумму уплаченных взносов от зп?
Заранее спасибо)

Здравствуйте!
Да, Вы имеете право уменьшить налог на эти выплаты.
В этой теме обсуждался подобный вопрос:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=553490#553490
Nataly S Консультант
4 человека поставили: 23 балла Добавить баллы
Цитата (Гражданка Шилова):
Цитата (alenochka):Добрый день. Я ИП на УСНО 6% с работниками. В 1 квартале заплатила часть фиксированных платежей за себя и платила взносы на работников от из зп.
Цитата:Имею ли я право уменьшать налог УСН не более чем на 50% от общей суммы уплаченных взносов (фиксированные платежи+взносы от зп)
или я могу уменьшить только на сумму уплаченных взносов от зп?
Заранее спасибо)

Здравствуйте!
Да, Вы имеете право уменьшить налог на эти выплаты.
В этой теме обсуждался подобный вопрос:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=553490#553490

Здравствуйте.
В теме по ссылке обсуждался вопрос уплаты УСН за 2012 год, а автор спрашивает про 1 квартал 2013 года. Порядок уменьшения налога УСН на взносы изменился в связи с вступлением в силу с 01.01.2013 поправок в НК, внесенных законом 94-ФЗ от 25.06.2012.
С 2013 года ИП, производящие выплаты физлицам, не могут уменьшать налог УСН 6% на страховые взносы "за себя", могут учитываться только страховые взносы на выплаты физлицам.
Отчетность по налогу на прибыль (до 28 октября)
Лёгкая подготовка и отправка отчетности
Оформить онлайн
Все регистрационные документы ООО и ИП
Годовой отчет 2014
Правила проверки от О.Г. Лапиной. Скидка на книгу - 30%
alenochka 5 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Nataly S, а в каком законе прописано что с 01.01.2013 г ИП с работниками не имеют право уменьшать налог на фиксированные платежи?
Nataly S Консультант
5 человек поставили: 28 баллов Добавить баллы
Цитата (alenochka):Nataly S, а в каком законе прописано что с 01.01.2013 г ИП с работниками не имеют право уменьшать налог на фиксированные платежи?

пункт 3.1.статьи 346.21 НК РФ.
Посмотрите еще ответ А.Погребса здесь: http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=582193#582193
alenochka 5 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Спасибо за помощь)
Nataly S Консультант
6 человек поставили: 35 баллов Добавить баллы
Вот совсем свеженькое разъяснение Минфина:

Цитата:Вопрос: Об учете сумм страховых взносов, уплачиваемых индивидуальными предпринимателями, применяющими специальные налоговые режимы (ЕСХН, УСН, ПСН, систему налогообложения в виде ЕНВД).

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 апреля 2013 г. N 03-11-10/17

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и по вопросам, относящимся к компетенции Департамента, сообщает.
Законодательством о налогах и сборах предусматриваются различные механизмы учета при определении налоговой базы по налогу или уменьшения налога на сумму страховых взносов, уплачиваемых индивидуальными предпринимателями, применяющими специальные налоговые режимы.
Так, в соответствии с пп. 7 п. 2 ст. 346.5 и пп. 7 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики единого сельскохозяйственного налога, а также налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, при определении налоговой базы уменьшают полученные доходы на расходы в виде страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование и обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, производимых в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Согласно пп. 1 п. 3.1 ст. 346.21 и пп. 1 п. 2 ст. 346.32 Кодекса индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, а также индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, на сумму указанных страховых взносов уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.
Индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, при применении упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов и системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере. При этом ограничение в размере 50% от суммы исчисленного налога не применяется.
Уменьшение налога, уплачиваемого индивидуальными предпринимателями в рамках патентной системы налогообложения, гл. 26.5 "Патентная система налогообложения" Кодекса не предусмотрено.
При этом следует иметь в виду, что в целях снижения налоговой нагрузки субъекты Российской Федерации могут учитывать уплачиваемые указанными налогоплательщиками страховые взносы при утверждении размера потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода, применяемого при определении налоговой базы по налогу.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
05.04.2013
Lёka Ставрополь 38 698 баллов
7 человек поставили: 36 баллов Добавить баллы
Добрый день!

Цитата:Nataly S, а в каком законе прописано что с 01.01.2013 г ИП с работниками не имеют право уменьшать налог на фиксированные платежи?

Присоединяюсь к вопросу и привожу свои, тоже совсем свежие доводы

"Упрощенка", правда как-то обезличенно, разместила разъяснения МинФина ( в т.ч. про упрощенца-работодателя)

В Минфине рассказали, как уменьшать налог по УСН и ЕНВД на страховые взносы в 2013 году

5 апреля 2013

С 1 января 2013 года в Налоговом кодексе появились новые нормы по порядку уменьшения налога по УСН и ЕНВД на страховые взносы. В связи с чем к нам в редакцию в большом количестве поступают вопросы от читателей, как им уменьшать налоги на взносы в текущем году. За разъяснениями мы обратились в Минфин. И вот что нам рассказали специалисты финансового ведомства.

Начнем с УСН (объект доходы). В 2013 году предприниматели, имеющие наемных работников, могут уменьшать единый налог по УСН на страховые взносы, но не более чем на 50%. Причем в этот вычет можно ставить как взносы, уплаченные за себя в фиксированном размере (35 664,66 руб.), так и за работников. А если предприниматель работает в одиночку (без наемной силы), то «упрощенный» налог он может уменьшить на взносы на личное страхование без ограничений — вплоть до нуля.

Что касается предпринимателей на ЕНВД, то они в 2013 году должны поступать так. Если в штате есть работники, то налог по ЕНВД можно уменьшать только на страховые взносы, уплаченные за этих работников. И с ограничением — не более чем 50%. А взносы на личное страхование в такой вычет в 2013 году включать нельзя! Если же предприниматель работает в одиночку, то он вправе уменьшить налог по ЕНВД на взносы в фиксированном размере без каких-либо ограничений.

Для организаций — как для плательщиков единого налога по УСН (объект доходы), так и ЕНВД — информация следующая. Компания, работающая на УСН, вправе в 2013 году уменьшать единый налог на страховые взносы работников с ограничением в 50%. Такое же правило действует для организаций в отношении «вмененного» налога.
Nataly S Консультант
4 человека поставили: 23 балла Добавить баллы
Цитата (Lёka):Добрый день!

Цитата:Nataly S, а в каком законе прописано что с 01.01.2013 г ИП с работниками не имеют право уменьшать налог на фиксированные платежи?

Присоединяюсь к вопросу и привожу свои, тоже совсем свежие доводы

"Упрощенка", правда как-то обезличенно, разместила разъяснения МинФина ( в т.ч. про упрощенца-работодателя)

В Минфине рассказали, как уменьшать налог по УСН и ЕНВД на страховые взносы в 2013 году


Прямого запрета нет, но фиксированные платежи упоминаются только в связке с "не производящие выплаты....".

Ольга, уточните, пожалуйста, правильно ли я поняла: "Упрощенка" не ссылается на какое-то конкретное разъяснение Минфина, а представляет, так сказать, вольный перевод?

Цитата (Lёka):5 апреля 2013

С 1 января 2013 года в Налоговом кодексе появились новые нормы по порядку уменьшения налога по УСН и ЕНВД на страховые взносы. В связи с чем к нам в редакцию в большом количестве поступают вопросы от читателей, как им уменьшать налоги на взносы в текущем году. За разъяснениями мы обратились в Минфин. И вот что нам рассказали специалисты финансового ведомства.

Начнем с УСН (объект доходы). В 2013 году предприниматели, имеющие наемных работников, могут уменьшать единый налог по УСН на страховые взносы, но не более чем на 50%.Причем в этот вычет можно ставить как взносы, уплаченные за себя в фиксированном размере (35 664,66 руб.), так и за работников. А если предприниматель работает в одиночку (без наемной силы), то «упрощенный» налог он может уменьшить на взносы на личное страхование без ограничений — вплоть до нуля.

Что касается предпринимателей на ЕНВД, то они в 2013 году должны поступать так. Если в штате есть работники, то налог по ЕНВД можно уменьшать только на страховые взносы, уплаченные за этих работников. И с ограничением — не более чем 50%. А взносы на личное страхование в такой вычет в 2013 году включать нельзя! Если же предприниматель работает в одиночку, то он вправе уменьшить налог по ЕНВД на взносы в фиксированном размере без каких-либо ограничений.

Для организаций — как для плательщиков единого налога по УСН (объект доходы), так и ЕНВД — информация следующая. Компания, работающая на УСН, вправе в 2013 году уменьшать единый налог на страховые взносы работников с ограничением в 50%. Такое же правило действует для организаций в отношении «вмененного» налога.


Удивительное дело. Из чего следует, что ИП с работниками могут
для УСН можно взносы "за работников" + "за себя"
для ЕНВД только "за работников"
Кирпичная стена

Приведу 2 цитаты, одна из главы 26.2 УСН, вторая из главы 26.3 ЕНВД:

УСН Статья 346.21 НК
Цитата:Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.


ЕНВД Статья 346.32 НК
Цитата:Индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму единого налога на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.


Как говорится, найди 10 отличий. Улыбаюсь
Lёka Ставрополь 38 698 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Добрый день! Наталья , вот то-то и смущает, что "Специалисты финансового ведомства "- и все.
В Минфине рассказали, как уменьшать налог по УСН и ЕНВД на страховые взносы в 2013 году
Здесь посмотрите сами (без гиперссылок)
<http://www.26-2.ru/news/171819>

Раньше в "Упрощенке" №3 тоже приводились примеры как учитывать ФП при совмещении режимов, в.т.ч . у ИП - работодателей ( последний пример).

Хотите сказать, их выводы ничем не подкреплены? Или опять см, п.7 ст.3 НК РФ про пользу налогоплательщика?

Вложений:
Уменьшение налогов на ФП.doc 51 КБ, загружено: 93 раза.

Nataly S Консультант
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Цитата (Lёka):Добрый день! Наталья , вот то-то и смущает, что "Специалисты финансового ведомства "- и все.
В Минфине рассказали, как уменьшать налог по УСН и ЕНВД на страховые взносы в 2013 году
Здесь посмотрите сами (без гиперссылок)
<http://www.26-2.ru/news/171819>

Раньше в "Упрощенке" №3 тоже приводились примеры как учитывать ФП при совмещении режимов, в.т.ч . у ИП - работодателей ( последний пример).

Хотите сказать, их выводы ничем не подкреплены?


Посмотрела. Подкреплений не обнаружила. Когда видишь письмо Минфина, есть с чем работать и о чем рассуждать. Можно с чем-то соглашаться или не соглашаться, но перед глазами текст. А когда читаешь:
"И вот что нам рассказали специалисты финансового ведомства" - честно говоря, не впечатляет. Улыбаюсь

Художественная самодеятельность. Молчу
Lёka Ставрополь 38 698 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Грустный А до 25 апреля меньше 2-х недель...Ох!
Nataly S Консультант
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Цитата (Lёka):Грустный А до 25 апреля меньше 2-х недель...Ох!


В данном случае ничего страшного нет, поскольку налоговый период - год.
Если в дальнейшем окажется, что взносы за себя все-таки можно учитывать, то по итогам года можно учесть.
Если все-таки нельзя, то те, кто занизит авансовые платежи, попадут на пени.
Хуже "вмененщикам", у них-то налоговый период - квартал. И тут смелые могут попасть на штрафы, а несмелые при самом благоприятном раскладе впоследствии имеют возможность подать уточненку.
NBesedina Белгород 9 697 баллов
8 человек поставили: 39 баллов Добавить баллы
Цитата (Nataly S):
Цитата (Lёka):Грустный А до 25 апреля меньше 2-х недель...Ох!


В данном случае ничего страшного нет, поскольку налоговый период - год.
Если в дальнейшем окажется, что взносы за себя все-таки можно учитывать, то по итогам года можно учесть.
Если все-таки нельзя, то те, кто занизит авансовые платежи, попадут на пени.
Хуже "вмененщикам", у них-то налоговый период - квартал. И тут смелые могут попасть на штрафы, а несмелые при самом благоприятном раскладе впоследствии имеют возможность подать уточненку.

Добрый день, коллеги! Позволю себе подключиться к дискуссии. Ст. 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога
Цитата:
3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;
......
При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов.
Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 25.06.2012 N 94-ФЗ (ред. 03.12.2012))

Мне кажется, в законе однозначно указано, что ИП на УСН с работниками имеют право уменьшить сумму налога как на страховые "работников", так и на "личные", не более 50%, конечно.
Nataly S Консультант
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Можно сделать акцент и на другой абзац.
Цитата (NBesedina):Добрый день, коллеги! Позволю себе подключиться к дискуссии. Ст. 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога
Цитата:
3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;
......
При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов.
Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 25.06.2012 N 94-ФЗ (ред. 03.12.2012))

Мне кажется, в законе однозначно указано, что ИП на УСН с работниками имеют право уменьшить сумму налога как на страховые "работников", так и на "личные", не более 50%, конечно.
NBesedina Белгород 9 697 баллов
0 человек поставили: 0 баллов Добавить баллы
Не только можно, но и нужно. Здесь говорится именно об ИП без работников. Сравните со ст. 346.32:
Цитата: 2. Сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации при выплате налогоплательщиком вознаграждений работникам.
А в ст. 346.21 нет уточнения, касающегося выплат работникам.
Nataly S Консультант
3 человека поставили: 17 баллов Добавить баллы
Цитата (NBesedina):Не только можно, но и нужно. Здесь говорится именно об ИП без работников. Сравните со ст. 346.32:
Цитата: 2. Сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации при выплате налогоплательщиком вознаграждений работникам.
А в ст. 346.21 нет уточнения, касающегося выплат работникам.

Не спорю, что некоторые отличия в текстах имеются. Мы, к сожалению, можем только гадать, что хотели сказать законодатели той или иной фразой.

Поискала письма ФНС по поводу уменьшения УСН на фиксированные платежи в 2013 году. Нашла письмо от 25.02.13, но оно имеет очень обтекаемые формулировки. Можно предположить (точно сказать нельзя), что в письме туманно проглядывается Ваша позиция. Именно туманно, потому что в тексте упоминаются только взносы в ПФР и ОМС, и только это позволяет предположить (а не сделать вывод), что речь идет именно о фиксированных взносах. Опять же не известно, о чем именно спрашивали налогоплательщики. При чтении этого письма невольно появляется мысль о том, что неконкретность формулировок не случайна, и дает возможность ФНС в любой момент сдвинуть свое мнение в любую из сторон.

Цитата:Письмо Федеральной налоговой службы от 25 февраля 2013 г. № ЕД-3-3/643@ “Об уменьшении суммы налога при применении УСН на сумму страховых взносов”

Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение от 27.01.2013 б/н по вопросу уменьшения суммы налога при применении упрощенной системы налогообложения на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сообщает следующее.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 3.1. статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При этом, согласно двум последним абзацам подпункта 3 пункта 3.1 статьи 346.21 Кодекса сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных расходов более чем на 50 процентов.

Однако если индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, не производят выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, тогда они имеют право уменьшить сумму налога (авансовых платежей по налогу) на всю сумму уплаченных страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

Приложение: на 1 листе во второй адрес.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации 3 класса Д.В. Егоров


Остается дожидаться арбитражной практики, но вполне возможно, что она будет противоречивой.
Ну а налогоплательщики перед выбором: рискнуть/не рискнуть.

Смотрят тему: гость
Сообщение

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть