Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Процентный заем без уплаты процентов

22 августа 2014 в 09:57
Всем здравствуйте.
Ситуация следующая, ООО на УСН выдали 1мнл.р. 20.11.12г.  по договору займа (%= 1/4 ставки рефин.) ИП погасил 1 млн. р. 04.12.13г.
Проценты не начислялись и не оплачивались.
Сейчас налоговая требует предоставить ООО всю информация по взаимоотношениям с данным ИП, в том числе по выданным и полученным займам, суммам уплаченных процентов, в связи с проведением камеральной налоговой проверки налоговой декларации по налогу на доходу физ лиц по форме 3-НДФЛ за 2013 год.
У нас кроме договора и двух платежек больше ничего нет.
Вопрос какие риски для нас ООО и ИП, в том, что проценты не уплачены, может что то сделать... письмо что обязуюсь уплатить..или доп. соглашение, что договор переделали на беспроцентный... подскажите пожалуйста. Информацию в налоговую необходимо предоставить уже последний день будет в понедельник. 25.08.14г.
Заранее всем спасибо.
Наталья Курносова  646 баллов, г. Орел
22 августа 2014 в 11:53
Здравствуйте!
Если я правильно поняла, то ООО на УСН выдало денежные средства по договору займа индивидуальному предпринимателю. Скажите, ООО и ИП находятся на УСН "доходы". Если да, то Вам поможет следующая статья "Новости от 23.10.2008 ("Упрощенка", 2008, N 11)" из "Консультанта Плюс":
"Беспроцентный заем при УСН
У "упрощенцев" нередко возникают вопросы, связанные с учетом средств, полученных или перечисленных по договорам займа. В Письме от 03.10.2008 N 03-11-05/231 Минфин рассмотрел ситуацию, когда индивидуальный предприниматель предоставил обществу с ограниченной ответственностью беспроцентный заем. В дальнейшем общество обязано погасить заем путем перечисления средств на расчетный счет. При этом предприниматель и общество применяют упрощенную систему налогообложения. Возникает ли у кого-нибудь из них доход на сумму, полученную по договору займа, или на сумму полученной выгоды из-за того, что заем беспроцентный? Финансовое ведомство указывает, что нет, не возникает. В силу ст. 346.15 НК РФ "упрощенцы" не учитывают доходы, предусмотренные в ст. 251 НК РФ. А в пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ говорится, что не учитываются средства, полученные налогоплательщиком по договорам кредита или займа независимо от способа оформления заимствований, а также средства, полученные в счет погашения таких заимствований. Что касается сумм материальной выгоды из-за отсутствия процентов, то ст. 250 НК РФ, в соответствии с которой "упрощенцы" учитывают внереализационные доходы, не предусматривает включение в состав внереализационных доходов сумм материальной выгоды по договорам беспроцентного займа. Таким образом, суммы материальной выгоды определять по таким договорам ни организации, ни индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, не должны.
От редакции добавим, что с 2009 г. индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, обязаны будут уплачивать НДФЛ с доходов в виде экономии на процентах согласно п. 1.1 ст. 346.15 в новой редакции и п. 2 ст. 224 НК РФ.
Подписано в печать 23.10.2008".
Александр Погребс Главный консультант
22 августа 2014 в 12:48
Добрый день!
Цитата (Милфорд):Всем здравствуйте.
Ситуация следующая, ООО на УСН выдали 1мнл.р. 20.11.12г.  по договору займа (%= 1/4 ставки рефин.) ИП погасил 1 млн. р. 04.12.13г.
Проценты не начислялись и не оплачивались.
Сейчас налоговая требует предоставить ООО всю информация по взаимоотношениям с данным ИП, в том числе по выданным и полученным займам, суммам уплаченных процентов, в связи с проведением камеральной налоговой проверки налоговой декларации по налогу на доходу физ лиц по форме 3-НДФЛ за 2013 год.
У нас кроме договора и двух платежек больше ничего нет.
Вопрос какие риски для нас ООО и ИП, в том, что проценты не уплачены, может что то сделать... письмо что обязуюсь уплатить..или доп. соглашение, что договор переделали на беспроцентный... подскажите пожалуйста. Информацию в налоговую необходимо предоставить уже последний день будет в понедельник. 25.08.14г.
Заранее всем спасибо.
Интересно получается. Вас только попросили представить документы по займу, а Вы уже всполошились и готовы делать липовые документы. Улыбаюсь

А, собственно говоря, что случилось?
Был договор, деньги выдали, ИП деньги вернул.
Это тот факт, который был и он подтвержден документами.
Вот эти документы и высылайте.

А вот вопрос Вашей ответственности за неудержание НДФЛ следует рассмотреть отдельно.

Начнем с самого простого - определения налогоплательщика НДФЛ.
Смотрим первоисточник:
Цитата (Статья 207 НК РФ):Статья 207. Налогоплательщики

1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
Т.е. ИП, являясь физическим лицом остается налогоплательщиком в рамках главы 23 НК РФ.

Теперь посмотрим, что глава 23 говорит по поводу материальной выгоды.
Читаем первоисточник:
Цитата (Статья 212 НК РФ):1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
 
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей...
...
2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:
1) превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из двух третьих действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;
...
Определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств, исчисление, удержание и перечисление налога осуществляются налоговым агентом в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Таким образом, что уплата процентов в размере 1/4 ставки ЦБ, что вообще неуплата процентов, у ИП, как физического лица возникает доход в виде материальной выгоды.
И Вы, как налоговый агент должны были посчитать этот налог и в случае, если нет возможности удержать НДФЛ из какого-нибудь другого выплачиваемого ИП дохода, Вы, как налоговый агент должны были сообщить об этом в налоговый орган.

И вот тут возникает коллизия.
Читаем снова первоисточник:
Цитата (Статья 223 НК РФ):1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 4 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
... 
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.
Это, если была выплата процентов. А если заём беспроцентный, то дата получения дохода считается, как дата возврата заемных средств. По крайней мере, таково устоявшееся мнение Минфина России (Письма от 21.07.08 № 03-04-06-01/217, от 25.06.08 № 03-04-06-01/190, от 20.06.08 № 03-04-05-01/210, от 08.04.08 № 03-04-05-01/101, от 26.03.08 № 03-04-05-01/83, от 04.02.08 № 03-04-07-01/21 и другие).
Вот у Вас и получаются "ножницы". Проценты должны были быть, поэтому налоговая база должна быть посчитана в день получения процентов. Но они у Вас не получены.
Налоговики это воспримут, как намеренное уклонение от уплаты налогов (это для налогоплательщика) и от обязанностей налогового агента.
Преднамеренное, поскольку, получив возврат зама без процентов, Вы не предприняли никаких действий для истребования этих процентов. Следовательно, согласились с тем, что заём беспроцентный...
Но если считать заём беспроцентным и оформить это согласие, тогда получается, что Вы, как налоговый агент должны были сразу посчитать налоговую выгоду, а Вы этого не сделали...
Я думаю, что налоговики сами посчитают налог с материальной выгоды, причем на дату возврата займа. И накажут как налогоплательщика, так и налогового агента...

Единственный выход из положения - сейчас, пока налоговики не приняли никаких решений, ИП платит Вам установленные в договоре проценты, а Вы тут же вычисляете налоговую выгоду (разница между 3/4 и 1/4 ставки ЦБ), НДФЛ на эту выгоду и сообщаете в инспекцию о начислении НДФЛ и невозможности этот НДФЛ удержать из доходов ИП (которые вы не выплачиваете)...

А составлять сейчас липовые бумаги... Бесперспективно и на очень большого любителя пободаться с налоговиками.

Успехов!
Александр Погребс Главный консультант
22 августа 2014 в 12:58
Цитата (Наталья Курносова):Здравствуйте!
Если я правильно поняла, то ООО на УСН выдало денежные средства по договору займа индивидуальному предпринимателю. Скажите, ООО и ИП находятся на УСН "доходы". Если да, то Вам поможет следующая статья "Новости от 23.10.2008 ("Упрощенка", 2008, N 11)" из "Консультанта Плюс":
...
Наталья, а если внимательно почитать вопрос?
Цитата (Милфорд):...
Сейчас налоговая требует предоставить ООО всю информация по взаимоотношениям с данным ИП, в том числе по выданным и полученным займам, суммам уплаченных процентов, в связи с проведением камеральной налоговой проверки налоговой декларации по налогу на доходу физ лиц по форме 3-НДФЛ за 2013 год.
Так что, вероятнее всего, у ИП - ОСНО.
Хотя Вы правы в том, что желательно всегда уточнять налоговую систему ИП...

Даже, если у ИП УСН, он для займа всё-равно рассматривается, как физическое лицо.
Об этом, кстати последний абзац статьи, которую Вы привели:
Цитата (Наталья Курносова):...
От редакции добавим, что с 2009 г. индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, обязаны будут уплачивать НДФЛ с доходов в виде экономии на процентах согласно п. 1.1 ст. 346.15 в новой редакции и п. 2 ст. 224 НК РФ.
 Да и сама статья, написанная в 2008 году, вряд ли поможет автору темы в отношении его вопроса...

Успехов!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер