Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Что делать после снятия организации с налогового учета?

zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
29 августа 2014 в 15:41
Добрый день.

Нигде не могу найти внятного изложения порядка действий после снятия организации с налогового учета при ликвидации.

Расчетный счет закрыт, получено уведомление о снятии с учета в налоговом органе.
Нужно ли что-то делать или получать в статистике и внебюджетных фондах? Можно ли перестать сдавать отчетность в фонды?
Что делать с печатью?
Нужно ли куда-то сдавать на хранение документы и какие?
Предусмотрены ли какие-то сроки для всех этих действий, а также санкции за их нарушение?
Александр Погребс Главный консультант
2 сентября 2014 в 15:51
Добрый день!
Цитата (zs):Добрый день.

Нигде не могу найти внятного изложения порядка действий после снятия организации с налогового учета при ликвидации.

Расчетный счет закрыт, получено уведомление о снятии с учета в налоговом органе.
Нужно ли что-то делать или получать в статистике и внебюджетных фондах? Можно ли перестать сдавать отчетность в фонды?
Что делать с печатью?
Нужно ли куда-то сдавать на хранение документы и какие?
Предусмотрены ли какие-то сроки для всех этих действий, а также санкции за их нарушение?
А Вы уверены, что организацию сняли с учета?
Дело в том, что все перечисленные Вами действия характерны для периода ДО завершения ликвидации...
Уточните, на какой стадии ликвидации находится Ваша организация ...
zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
2 сентября 2014 в 17:24
Цитата (Александр Погребс):А Вы уверены, что организацию сняли с учета?
Дело в том, что все перечисленные Вами действия характерны для периода ДО завершения ликвидации...
Уточните, на какой стадии ликвидации находится Ваша организация ...
Как я написал, получено уведомление о снятии с учета в налоговом органе. В ФМС и ФСС мне уже объяснили, что особо уведомлять их не нужно, их уведомит налоговый орган. В ПФ и фонде занятости, наверное, то же самое?

И остается вопрос об архиве и печати: в какие сроки после снятия с налогового учета необходимо сдать документы в архив и уничтожить печать, а также какие санкции предусмотрены за нарушение этих сроков.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
3 сентября 2014 в 09:59
Добрый день!
Порядок и сроки уничтожения печати в настоящее время не регламентированы.
Просто после ликвидации организации (исключения из ЕГРЮЛ) печать теряет всякое значение. Ее модно оставить в качестве сувенира.
А вот использование печати для серьезных дел скорее всего приведет к правонарушению или преступлению. Мошенничеству или подделке документов...

Что касается архива, то он должен быть сдан до ликвидации организации. Обычно налоговики требуют справку о сдаче дел в архив.

И всё-таки меня смущает, что на мой вопрос о ликвидации ООО (исключения ее из ЕГРЮЛ) Вы настойчиво мне сообщаете о снятии ее с учета в налоговом органе. Если для вас это звучит одинаково, то для меня - совершенно разные вещи.
Но, в конце концов, это ваши проблемы.

Удачи!
zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
3 сентября 2014 в 12:15
Спасибо, теперь ситуация прояснилась. Я не знал, что исключение из ЕГРЮЛ - отдельная процедура.

Я правильно понимаю, что согласно п. 7 ст. 22 и п. 4 ст. 21.1 закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" после снятия организации с налогового учета надо ждать 3 месяца, пока регистрирующий орган не исключит ее из ЕГРЮЛ? И что сама организация никаких действий в этот период не предпринимает?
3 сентября 2014 в 12:33
Здравствуйте!
Я маленько сталкивалась с ликвидацией,но я примерно поняла так:
Цитата (Цитата):Пошаговая инструкция по ликвидации ООО 
Для ликвидации ООО Вам потребуются документы:
•Свидетельство о регистрации ООО
•Выписка из ЕГРЮЛ
•Устав ООО
•Договор учредителей о создании ликвидируемой фирмы
•Свидетельство о постановки на налоговый учет
•Справка о кодах статистики ООО
•Извещения из фондов, о постановке на учет (ПФ, ФОМС, ФСС)
•Печать ООО
•Копии паспорта и свидетельства о присвоении ИНН на всех членов ликвидационной комиссии, генерального директора и главного бухгалтера.

Шаг 1.
Вы совместно с учредителями юридического лица, должны принять решение о ликвидации фирмы.

Шаг 2.
После этого, необходимо уведомить налоговую службу (где регистрировали ООО), о принятии решения о ликвидации, для этого необходимо заполнить форму № Р15001 «Уведомление о принятии решения о ликвидации юридического лица». Причем оповестить налоговую службу необходимо в течение трех дней с момента принятия решения о ликвидации, иначе оштрафуют.

Шаг 3.
Участники (учредители) ООО обязаны назначить ликвидационную комиссию (ликвидатора). Об этом действии также нужно сообщить в налоговую, путем заполнения формы № Р15002 «Уведомление о формировании ликвидационной комиссии юридического лица, назначении ликвидатора». К ликвидатору переходят все полномочия по ведению дел организации, в том числе участие в суде от имени данного юридического лица (п. 3 ст. 62 ГК).

Шаг 4.
Ликвидационная комиссия обязана опубликовать сведения о ликвидации в журнале, в котором печатаются данные о регистрации юр. лиц. В объявлении необходимо сообщить не только о ликвидации фирмы, но и о времени, в течение которого кредиторы вправе предъявить свои требования. Этот срок не может быть меньше 2 месяцев с момента публикации (п. 1 ст. 63 ГК).

Шаг 5.
После публикации, должна произвестись инвентаризация имущества и обязательств компании. В ходе этих действий, ликвидационная коммисия выявляет всех кредиторов, и письменно оповещает их о скорой ликвидации организации. Коммисия, также должна приложить усилия для получения дебиторской задолженности (п. 1 ст. 63 ГК)

Шаг 6.
После истечения срока, указанного в 4 шаге, составляется промежуточный ликвидационный баланс. В него вносятся сведения об имуществе фирмы, требованиях предъявленные заимодателями и результаты их рассмотрения. Этот документ должны утвердить учредители компании.

Промежуточный ликвидационный баланс представляется в ФНС вместе с заполненной формой № Р15003 «Уведомление о составлении промежуточного ликвидационного баланса юридического лица».

Шаг 7.
На этом этапе ликвидации, организация должны рассчитаться с долгами. Но вероятно, что имущества фирмы не хватит для оплаты задолженности перед всеми кредиторами. В связи с этим ГК РФ установлена очередность удовлетворения требований (п. 1 ст. 64 ГК).

Очередность погашения задолженности:
1.Граждане, перед которыми организация несет ответственность за причинение вреда жизни и здоровью.
2.Заработная плата и пособия сотрудникам организации, а также вознаграждения и премии.
3.Задолженность перед бюджетом и внебюджетными фондами.
4.Долги всем оставшимся кредиторам.

Получается, что задолженность перед второй очередью можно погасить только после того, как полностью погашены долги в пользу первой, и так далее.

Исключение – залоговые обязательства (п. 2 ст. 64 ГК). Они гасятся за счет средств, полученных от продажи предмета залога, как правило, перед кредиторами. Если средств не хватает, эти долги входят в состав требований кредиторов и погашаются в четвертую очередь.

Шаг 8.
При ликвидации ООО, вам необходимо уплатить все налоги и сдать налоговые декларации. После этого сняться с учета в ПФР, ФОМС и ФСС. Также нужно сняться с учета в ЕГРПО (статистика)

Шаг 9.
После того, как ликвидатор погасил все долги перед очередью кредиторов, составляется ликвидационный баланс, который, как и промежуточный, необходимо утверждать учредителям организации (п. 5 ст. 63 ГК).

Это последний баланс организации за время ее существования. Этот документ должен содержать всю информацию об имуществе фирмы до расчетов с ее участниками.

Шаг 10.
Если после погашения всех долгов перед кредиторами осталась какая-то часть средства, то она распределяется между учредителями. В случае если фирма была создана в форме ООО, в первую очередь необходимо разделить между собственниками невыплаченную часть прибыли, а во вторую все остальное имущество, но строго пропорционально вкладам в уставный капитал (ст. 58 № 14-ФЗ). Порядок проведения «дележа» описан в ст. 23 № 208-ФЗ.

После окончания распределения имущества организации между собственниками необходимо закрыть все счета фирмы в банках, о чем также уведомить налоговую.

Шаг 11.
Для успешной ликвидации организации, необходимо предоставить в ФНС:
•заявление по форме № Р16001 «Заявление о государственной регистрации юридического лица в связи с его ликвидацией», причем подпись под заявлением руководителя ликвидационной комиссии или ликвидатора должна быть заверена нотариусом;
•конечный ликвидационный баланс;
•квитанцию об уплате госпошлины.

Указанная выше пошлина должна быть оплачена от имени лица, который регистрировал ООО, иначе ФНС может отказать в ликвидации (письмо УФНС по г. Москве от 6 декабря 2005 г. № 09-17/89166). 
Некоторые ФНС требуют предъявить журнал с объявлением о ликвидации. Лучше представить им один экземпляр.

После получения вашего пакета документов, налоговая внесет запись о ликвидации фирмы в ЕГРЮЛ, после этого ликвидацию будет завершенной, а фирма – прекратит свое существование.
Ликвидация - это исключение из ЕГРЮЛ, для этого целая процедура проходится - налоговые проверки, уведомление кредиторов и т. д. Когда У вас есть уведомление о прекращение деятельности и Лист записи ЕГРЮЛ (где делается запись о прекращение деят-ти в связи с ликвидацией).Все ваша фирма недействительна.
Цитата (zs):Спасибо, теперь ситуация прояснилась. Я не знал, что исключение из ЕГРЮЛ - отдельная процедура.

Я правильно понимаю, что согласно п. 7 ст. 22 и п. 4 ст. 21.1 закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" после снятия организации с налогового учета надо ждать 3 месяца, пока регистрирующий орган не исключит ее из ЕГРЮЛ? И что сама организация никаких действий в этот период не предпринимает?
3 сентября 2014 в 12:37
По поводу печати.Чтобы избежать  всяких неприятностей, ее уничтожают сразу после ликвидации ООО (уведомл+Лист записи ЕГРЮЛ ).Приходите туда где заказывали печать и там ее уничтожают на Ваших глазах и выдают бумажку,что печать уничтожена такого -то числа в связи с ликвидацией фирмы.  
Цитата (z):Добрый день.

Нигде не могу найти внятного изложения порядка действий после снятия организации с налогового учета при ликвидации.

Расчетный счет закрыт, получено уведомление о снятии с учета в налоговом органе.
Нужно ли что-то делать или получать в статистике и внебюджетных фондах? Можно ли перестать сдавать отчетность в фонды?
Что делать с печатью?
Нужно ли куда-то сдавать на хранение документы и какие?
Предусмотрены ли какие-то сроки для всех этих действий, а также санкции за их нарушение?
zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
3 сентября 2014 в 14:43
Цитата (Александр Погребс):
Что касается архива, то он должен быть сдан до ликвидации организации. Обычно налоговики требуют справку о сдаче дел в архив.

И всё-таки меня смущает, что на мой вопрос о ликвидации ООО (исключения ее из ЕГРЮЛ) Вы настойчиво мне сообщаете о снятии ее с учета в налоговом органе. Если для вас это звучит одинаково, то для меня - совершенно разные вещи.
Но, в конце концов, это ваши проблемы.

Я поговорил с линий поддержки ФНС, и теперь ситуация снова несколько запуталась. Они говорят, что отдельной процедуры исключения организации из ЕГРЮЛ при добровольной ликвидации не существует (а только если по суду). Таким образом, ликвидация, по их словам, считается завершенной после получения из регистрирующего органа "Листа записи ЕГРЮЛ" о том, что внесена "запись о ликвидации юридического лица", а также "Уведомления о снятии с учета российской организации в налоговом органе".
Эти документы мы получили.

Остается вопрос об архиве: в какие сроки необходимо сдать туда документы и какие санкции предусмотрены за их нарушение?
zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
3 сентября 2014 в 14:44
Цитата (Маленький бухгалтеренок):По поводу печати.Чтобы избежать  всяких неприятностей, ее уничтожают сразу после ликвидации ООО (уведомл+Лист записи ЕГРЮЛ ).Приходите туда где заказывали печать и там ее уничтожают на Ваших глазах и выдают бумажку,что печать уничтожена такого -то числа в связи с ликвидацией фирмы.  
Спасибо. Печать делали 22 года назад, так что придти туда же не удастся.

А насчет архива вам что-нибудь известно из вашей практики?
Ольга Матвеева Модератор
3 сентября 2014 в 15:26
Добрый день. Маленький бухгалтеренок! При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
Книжка  2 702 балла, г. Екатеринбург
4 сентября 2014 в 06:31
zs Добрый день! Я на счет архива Цветы.
ФЗ №402 "О бухгалтерском учете"
Статья 29. Хранение документов бухгалтерского учета 
1. Первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета, бухгалтерская (финансовая) отчетность, аудиторские заключения о ней подлежат хранению экономическим субъектом в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет после отчетного года.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)  
 2. Документы учетной политики, стандарты экономического субъекта, другие документы, связанные с организацией и ведением бухгалтерского учета, в том числе средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов, а также проверку подлинности электронной подписи, подлежат хранению экономическим субъектом не менее пяти лет после года, в котором они использовались для составления бухгалтерской (финансовой) отчетности в последний раз.
МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 25 августа 2010 г. N 558

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ПЕРЕЧНЯ ТИПОВЫХ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ В ПРОЦЕССЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ И ОРГАНИЗАЦИЙ, С УКАЗАНИЕМ
СРОКОВ ХРАНЕНИЯ"

1) Вы перед сном почитайте приказ и приложение к нему, потом придете к выводу, нужно Вам в архив бежать или нет ( как я понимаю вопрос и в архиве был и вы не ОАО ?). 
2) Ликвидацией я занималась два раза и все сама, в архив ни чего не сдавали.
По истечении срока........в саду....Танцуюу костра......
Александр Погребс Главный консультант
4 сентября 2014 в 10:18
Добрый день!
Цитата (Книжка):...

1) Вы перед сном почитайте приказ и приложение к нему, потом придете к выводу, нужно Вам в архив бежать или нет ( как я понимаю вопрос и в архиве был и вы не ОАО ?). 
2) Ликвидацией я занималась два раза и все сама, в архив ни чего не сдавали.
По истечении срока........в саду....Танцуюу костра......
Я конечно, могу Вас упрекнуть в подстрекательстве к правонарушению.
Но не буду. Не поможет. Попробую по-другому.
Вы, видимо, человек еще молодой, а я уже готовлюсь к пенсии.
И у меня много друзей и знакомых похожего со мной возраста периодически сталкиваются с пенсионной системой.
И есть одна неразрешимая проблема - где взять архивную справку из организации, где когда-то работал, и которой уже нет.
Проще всего с госбюджетниками. Там архивы сохраняются несмотря на всяческие пертурбации. И при закрытии весь огромный архив сдается в архив (уж простите за вынужденную тавтологию).
У небольших ООО есть своя "гордость". 90% из них никогда ничего а архив не сдают. Хотя есть коммерческие архивы, где за определенную плату и скомплектуют, и упакуют, и заберут на хранение...
Я сам уже определил места в своей трудовой книжке, по которым мне придется подтверждать работу справками... Которых уже никогда мне не получить.

Кстати, для сведения, срок хранения документов, связанных с кадровым учетом и выплатой заработной платы - не менее 70 лет...
Так что, в саду, у костра, пока будете ждать истечения срока, успеете дойти по пенсионного возраста и наконец, понять, о чем я пишу, и зачем нужны архивы.

К тому же, когда Вы бравируете сжиганием своих архивов, это одно.
А вот, когда это советуете другим, это уже дурной вкус. По крайней мере на страницах нашего форума.

Успехов!
zs (автор вопроса)  325 баллов, г. Москва
4 сентября 2014 в 11:25
Интересно было бы все-таки узнать о сроках сдачи документов в архив и ответственности за их нарушение. Дело это, как я понимаю, муторное и долгое, бросать все дела ради этого не хотелось бы. Постепенно все подготовим и сдадим, но в какие сроки надо уложиться?
4 сентября 2014 в 11:51
Согласно п.10 ст.23 Федерального закона от 22.10. 2004 №125-Ф3 «Об архивном деле РФ» при ликвидации предприятия или учреждения все документы по личному составу, а также документы, сроки хранения которых не истекли, подлежат обязательной передаче на хранение в Государственный или Муниципальный архив.
Цитата:Перечень документов, подлежащих передаче в архив при ликвидации организации
1. Учредительные документы (свидетельство о регистрации или документы о создании, устав или положение, документ о ликвидации, приказы и / или распоряжения о создании, переименованиях, документы о ликвидации);
2. Подпись руководителей организации, либо председателя ликвидационной комиссии;
3. Свидетельство о ликвидации организации;
4. Решение организации о ликвидации; 
5. Приказы и / или распоряжения о приеме, увольнении, переводе, установлении должностных окладов, отпусках (если на предприятии использовались профессии на вредном производстве).
6. Трудовые договоры, контракты, соглашения, договоры подряда.
7. Личные карточки формы Т-2 (в том числе временных работни-ков).
8. Личные дела уволенных (заявления, автобиографии, копии приказов и выписки из них, копии личных документов, характеристики, листки по учету кадров, анкеты и т.д.).
9. Лицевые счета работников или ведомости по начислению заработной платы. Примечание: при отсутствии лицевых счетов - ведомости на выдачу заработной платы, документы на выдачу пособий, гонораров, материальной помощи и других выплат.
10. Расшифровка кодов видов начислений заработной платы и удержаний (при начислении кодов в расчетных листках);
11. Невостребованные личные документы (трудовые книжки, дипломы, свидетельства об образовании и т.д.).
12. Акты о несчастных случаях.
13. Штатные расписания.
14. Журналы учета движения трудовых книжек, списки личного состава, алфавитные книги, другие документы, подтверждающие трудовой стаж, оплату труда, получение образования, имущественные и льготные права, изменение в должности и социально-правовом положении граждан.
15. Табели и наряды работников вредных профессий;
16. Список (Перечень) вредных профессий, определяющих право на льготное пенсионное обеспечение, по возможности с описанием технологиче-ских процессов. Примечание: при наличии таковых на предприятии
Вместе с документами в архив передаются:
1. Опись дел по личному составу (согласованная с государственным архивом) в 3 экземплярах + электронный экземпляр;
2. Историческая справка в 1 экземпляре


Цитата (zs):Интересно было бы все-таки узнать о сроках сдачи документов в архив и ответственности за их нарушение. Дело это, как я понимаю, муторное и долгое, бросать все дела ради этого не хотелось бы. Постепенно все подготовим и сдадим, но в какие сроки надо уложиться?
Сроков я не нашла, но думаю стоит уже делать!
Александр Погребс Главный консультант
4 сентября 2014 в 13:09
Срок уже прошел. Как я писал в самом начале, сдать в архив нужно было до завершения ликвидации. Улыбаюсь

Тем не менее, сдать всё-таки нужно.

Успехов!
Книжка  2 702 балла, г. Екатеринбург
5 сентября 2014 в 05:47
Цитата (Александр Погребс):Добрый день!
Цитата (Книжка):...

1) Вы перед сном почитайте приказ и приложение к нему, потом придете к выводу, нужно Вам в архив бежать или нет ( как я понимаю вопрос и в архиве был и вы не ОАО ?). 
2) Ликвидацией я занималась два раза и все сама, в архив ни чего не сдавали.
По истечении срока........в саду....Танцуюу костра......
Я конечно, могу Вас упрекнуть в подстрекательстве к правонарушению.
Но не буду. Не поможет. Попробую по-другому.
Вы, видимо, человек еще молодой, а я уже готовлюсь к пенсии.

К тому же, когда Вы бравируете сжиганием своих архивов, это одно.
А вот, когда это советуете другим, это уже дурной вкус. По крайней мере на страницах нашего форума.
Александр Погребс , советы если и давала то только по прочтению, если читать моё сообщение. 
По поводу пенсии, я и лично узнавала, что и какие года берутся и суммы.
 Возможно все  данные по сотрудникам в электронном виде всегда были ( с примерами мне надо осторожней надо, все по разному понимают)
Александр Погребс Главный консультант
5 сентября 2014 в 09:57
Добрый день!
Плохо, конечно, что Вы, Книжка, не поняли о чем я Вам писал.
В следующий раз, действительно, поосторожнее с аллегориями и не выделяйте в тексте выражения, подстрекающие к правонарушениям.

Кроме того, на нашем форуме нельзя полемизировать по поводу полученных замечаний.
В данном случае, это привело к тому, что тему я вынужден закрыть (хотя она и не Вами создана), но в особо запущенных случаях "закрытие" может коснуться и самого пользователя.

zs! Тему я закрываю, но если Вы хотите еще что-то спросить по своему вопросу, напишите мне или любому администратору, мы откроем тему.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер