Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Документы, подтверждающие право получения пособий по БиР и по уходу за ребенком до 1,5 лет

11 октября 2014 в 00:30
Здравствуйте.
Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи! 
Сотрудница моей фирмы (работает с 2008) в ближайшее время уходит в отпуск по беременности, а в начале 2015 соответственно пойдет в отпуск по уходу до 1,5 лет.
Наше ООО является для неё основным местом работы, плюс ОТП банк - по совместительству.
Дама, решив подстраховаться на предмет правильности начисления пособий, сходила в территориальный отдел ФСС на консультацию.
Там упорно доказывала работнику фонда, что у неё два места работы, две трудовые книжки, полная занятость и там и сям, но получать пособия по БиР и уходу до 1,5 лет она хочет в ООО, с учетом общего заработка (ООО+ОТП) и что справок 2НДФЛ за предыдущие года с ОТП будет вполне достаточно. Долго отказывалась верить объяснениям работника фонда и статьям ФЗ, в итоге она была крайне расстроена, но не убеждена и простилась фразой «ну я еще подумаю где и как я буду получать пособия».
Обо все об этом я узнала только сегодня, когда сдавала отчеты ФСС, сначала мы дружно посмеялись, но потом в фонде меня предупредили что когда девушка пойдет в декрет, а я в фонд за возмещением расходов, у меня должна быть куча справок от ОТП банка о том, что там она пособия по рождению ребенка не получала, пособие по уходу до 1,5 лет не начислялось и начислять не будет.
И теперь у меня возник вопрос: а имеют ли работники фонда требовать подобные справки и на каком основании, ведь если бы эта кукла туда не пришла, то они бы и не знали о её совместительстве.
Заранее благодарю за ответы.
Ефимов Павел  86 815 баллов, г. Ивантеевка-2
11 октября 2014 в 19:53
Здравствуйте.
Так как работала и работает в двух местах, то имеет законное право получать тоже в каждом из них. Но один выпишут по совместительству, если какого-то третьего не было то и не потеряет в сумме.
Получать пособие по уходу можно в одном месте, кроме справки 182н нужна соответственно справка о неполучении пособия.
11 октября 2014 в 22:34
Цитата (Ефимов Павел):Здравствуйте.
Так как работала и работает в двух местах, то имеет законное право получать тоже в каждом из них. Но один выпишут по совместительству, если какого-то третьего не было то и не потеряет в сумме.
Получать пособие по уходу можно в одном месте, кроме справки 182н нужна соответственно справка о неполучении пособия. 
Зачем мне справка о доходах других работодателей если для расчёта берутся начисления той организации, которая платит пособие по уходу до 1,5 лет?
Получается что справки с совмещенных мест работы о не получении пособий нужны обязательно?
Я понимаю что девушка может попытаться получить пособия по рождению и по уходу до 1,5 лет сразу в двух местах, но раньше при возмещении расходов таких справок не требовали.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ефимов Павел  86 815 баллов, г. Ивантеевка-2
12 октября 2014 в 09:20
Тут конфликт статьи 13 и 14 в 255-ФЗ.
Так как вариант каждый за себя не подходит, очевидным оказывается один за всех. Однако практика шла что надо во время отпуска по БиР уволиться из какого либо одного места.

Пособие по уходу за ребенком совместителю
Расчет пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет родившим в декабре 2013 года

Но вариант 1 за 1 тоже возможен. Но только в случае когда мама сидела с ребёнком по одному месту, а работала по совместительству в другом, чтобы исключить дни.

В 2 по каждому не имеет смысла: проверят по СНИЛС (данные ПФР и не нужны) и сразу видна недобросовестность. Хотя если не выходит минимальное пособие по одному или перебор максимального по сумме, то имеет право.
Что лучше правильно разобраться вначале, показывает профессиональная шутка "хотите сесть, обращайтесь к прокурору, милиция этим не занимается".
12 октября 2014 в 12:26
Цитата (Ефимов Павел):В 2 по каждому не имеет смысла: проверят по СНИЛС (данные ПФР и не нужны) и сразу видна недобросовестность. Хотя если не выходит минимальное пособие по одному или перебор максимального по сумме, то имеет право.
Что лучше правильно разобраться вначале, показывает профессиональная шутка "хотите сесть, обращайтесь к прокурору, милиция этим не занимается".
Конкретно в моём случае думаю что все пособия буду начислять из расчёта нашей зарплаты, потому что со второго места работы, а это ОТП банк, взять какие либо справки просто мало реально, бухгалтерия у них в Москве, выплату пособий перефирийным работникам они не практикуют. 
"проверят по СНИЛС" тоесть подобные проверки получателей пособий это забота фонда, а не организаций? И если я начислю пособие только исходя из своей зарплаты, фонд не сможет отказать в возмещении по причине отсутствия справки от совместителя о том что пособие по уходу до 1,5 лет не начислялось.
Nataly S Консультант
13 октября 2014 в 02:09
Здравствуйте.
Цитата (Руденка):
Сотрудница моей фирмы (работает с 2008) в ближайшее время уходит в отпуск по беременности, а в начале 2015 соответственно пойдет в отпуск по уходу до 1,5 лет.
Наше ООО является для неё основным местом работы, плюс ОТП банк - по совместительству.
Дама, решив подстраховаться на предмет правильности начисления пособий, сходила в территориальный отдел ФСС на консультацию.
Там упорно доказывала работнику фонда, что у неё два места работы, две трудовые книжки, полная занятость и там и сям, но получать пособия по БиР и уходу до 1,5 лет она хочет в ООО, с учетом общего заработка (ООО+ОТП) и что справок 2НДФЛ за предыдущие года с ОТП будет вполне достаточно. Долго отказывалась верить объяснениям работника фонда и статьям ФЗ, в итоге она была крайне расстроена, но не убеждена и простилась фразой «ну я еще подумаю где и как я буду получать пособия».
Неприятности могут начаться после предъявления больничного по БиР.
Медучреждение не выдаст два больничных с галочкой в поле "Основное" место работы. Хоть в одном, но совместительство будет стоять. Плохо, если этот больничный достанется Вам, потому как больничный окажется оформленным с нарушением: дама числится у Вас по основному месту работу, а больничный - по совместительству. Сделайте заранее запрос в ФСС на тему: можно ли принять больничный, если "основная" сотрудница принесла больничный "по совместительству"? Это к тому, чтобы затем не иметь проблем с ФСС при возмещении пособия. Это первое.

Теперь второе. Поскольку ситуация подпадает под пункт 2 статьи 13 закона 255-ФЗ, пособие по уходу может выплачиваться только по одному из мест работы по выбору застрахованного лица из заработка только одного работодателя. Поэтому, когда в дальнейшем сотрудница напишет заявление на назначение и выплату пособия по уходу, постарайтесь себя обезопасить следующим образом в зависимости от варианта:

1. Заявление написано на предоставление отпуска по уходу за ребенком и расчет пособия без предъявления справки о заработке от другого работодателя.
Пусть сотрудница в заявлении обязательно допишет, что пособие у других работодателей не назначалось, не выплачивалось и назначаться и выплачиваться  не будет.
Это для того, что в случае чего действия сотрудницы могут расцениваться как мошенничество, а с работодателя взятки гладки.

2. Заявление написано на предоставление отпуска по уходу за ребенком и расчет пособия с предъявлением справки о заработке от другого работодателя.
Пусть допишет в заявлении то же, что и в варианте 1.
Из предъявленной справки будет видно, в течение какого периода она являлась застрахованным лицом по другому месту работы, скорее всего это будет период с даты принятия на работу по дату выдачи справки, это и есть доказательство, что имеется другое место работы, следовательно Вы имеете полное право на следующие действия:
а) требовать справку о том, что у другого работодателя пособие не назначается и не выплачивается, и без этой справки пособие не начислять.
б) после получения справки-а) начислить и выплатить пособие только из "своего" заработка.

При этом справку о заработке от другого работодателя возвращать не нужно, а в случае возврата снять копию и заверить печатью и подписью должностного лица своей организации. Этот документ может пригодиться, поскольку дамочка хитрая и запросто может пойти по инстанциям с жалобами, что ей не выплатили то, что ей и не причитается.

Вопрос по ходу дела: к какому из работодателей дама устроилась на работу раньше. Судя по тому, что работает с 2008 года, скорее всего в Вашу организацию, верно? Если так, то хорошо, это значит, что к другому работодателю, а не к Вам, она устраивалась с "элементами недобросовестности". Подмигиваю
13 октября 2014 в 16:57
Цитата (Nataly S):Вопрос по ходу дела: к какому из работодателей дама устроилась на работу раньше. Судя по тому, что работает с 2008 года, скорее всего в Вашу организацию, верно? Если так, то хорошо, это значит, что к другому работодателю, а не к Вам, она устраивалась с "элементами недобросовестности". Подмигиваю
Основное место работы моё ООО, соответственно и приказы в книге, трудовая в сейфе и табель каждый месяц.
Цитата (Nataly S):Из предъявленной справки будет видно, в течение какого периода она являлась застрахованным лицом по другому месту работы, скорее всего это будет период с даты принятия на работу по дату выдачи справки, это и есть доказательство, что имеется другое место работы...
Тоже думала о дате выдачи справки - остается ждать и уже по факту предоставления документов определяться что делать.
На счет совсем "не начислять пособие по уходу до 1,5 лет, пока не будет справки с другого места работы о не начислении и не выплаты" - это вообще круто, хотя и логично. Можно ли? Вернее надо ли? Конечно у меня сейчас есть желание наказать эту пузатую мелочь за её выкрутасы, но не на деньги же... Может будет достаточно ограничиться её дополнением в заявлении "что пособие у других работодателей не назначалось, не выплачивалось и назначаться и выплачиваться  не будет.", а там дальше пусть Фонд её проверяет, тем более они уже в курсе...
Мда... Девушка всем попыталась доказать что она самая умная и в итоге оказалась в ловушке созданной своими руками. Просто обнять и плакать...

Наталья, спасибо за ответ.Цветы
И еще один вопрос к Вам (как к эксперту) - можно продолжить эту ветку по мере развития событий, я бы отписалась как прошло оформление всех пособий, какие документы потребовались, возможно это кому-нибудь пригодиться.
Nataly S Консультант
13 октября 2014 в 17:20
Цитата (Руденка):Тоже думала о дате выдачи справки - остается ждать и уже по факту предоставления документов определяться что делать.
На счет совсем "не выплачивать пособие по уходу до 1,5 лет, пока не будет справки с другого места работы о не начислении и не выплаты". Это вообще круто, хотя и логично. Можно ли? Вернее надо ли? Конечно у меня сейчас есть желание наказать эту пузатую мелочь за её выкрутасы, но не на деньги же... Может быть мне будет достаточно ограничиться её дополнением в заявлении "что пособие у других работодателей не назначалось, не выплачивалось и назначаться и выплачиваться  не будет.", а там дальше пусть Фонд её проверяет, тем более они уже в курсе...
Думаю, что дополнением в заявлении не обойтись, если в строке "период страхования" последняя дата совпадет с датой выдачи справки. Верить на слово человеку, склонному к авантюрам, не стОит.  Либо справка о невыплате пособия, либо копия приказа на увольнение.
Или Вы хотите рискнуть своим карманом?

Фонд-то конечно, проверит, вопрос только в том, кого накажут. Фонд не возместит страхователю все пособие или его часть, а затем уже страхователь самостоятельно будет разбираться с недобросовестным застрахованным лицом вплоть до суда.
Цитата:
И еще один вопрос к Вам (как к эксперту) - можно продолжить эту ветку по мере развития событий, я бы отписалась как прошло оформление всех пособий, какие документы потребовались, возможно это кому-нибудь пригодиться.
Это было бы просто замечательно! АнгелИнтересно же!
Мария Ларичева Главный модератор
13 октября 2014 в 22:47
Цитата (Руденка):Наталья, спасибо за ответ.Цветы
И еще один вопрос к Вам (как к эксперту) - можно продолжить эту ветку по мере развития событий, я бы отписалась как прошло оформление всех пособий, какие документы потребовались, возможно это кому-нибудь пригодиться.
Добрый день.
Руденка, темы на нашем форуме автоматически блокируются, если в них несколько дней нет новых сообщений. Поэтому, если Ваша тема будет к тому времени заблокирована, пришлите любому модератору в личном сообщении ссылку на эту тему, и мы тему откроем.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер