Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Нужно ли утверждать положение о премировании, если премирование не предусмотрено?

Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
15 октября 2014 в 12:05
Добрый день. В нашей компании не предусмотрено премирование. Нужно ли тогда это положение о премировании? Если нет, то что тогда писать в Правилах внутреннего трудового распорядка? Или в них тоже тогда исключить пункт о премировании?
Заранее благодарю за помощь.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 октября 2014 в 12:42
Добрый день!

Если у Вас просто повременная или какая-то другая система оплаты труда , не предусматривающая выплаты премий, о премиях нигде ничего писать не надо и положений о премировании никаких составлять тоже не надо.

Просто В правилах трудового распорядка допишите  пункт, что на предприятии премиальные  выплаты не предусмотрены.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
15 октября 2014 в 12:54
Цитата (Сероглазая:):о премиях нигде ничего писать не надо и положений о премировании никаких составлять тоже не надо.
В ранее заключенных трудовых договорах уже есть пункт: "Работодатель вправе: - поощрять работника за добросовестный эффективный труд".

Поэтому это уже промелькнуло...

Как тогда быть?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 октября 2014 в 13:33
Тогда придется писать, в каких случаях будет производится данная премия.

Например: (это из моего Положения)

Единовременное (разовое) премирование может осуществляться за добросовестный труд :

к отпуску;
к дню рожденья;
за выполнение  важных и сложных заданий;
за ввод нового объекта;
в связи с государственными или профессиональными праздниками, знаменательными или профессиональными юбилейными датами;
по результатам вклада каждого сотрудника предприятия в работу коллектива с учетом трудопотерь работника за год (наличие  больничных листов за календарный год). 
 работникам за высокие достижения в труде,
выполнение дополнительных работ,
активное участие и большой вклад в  реализацию проектов ООО" ХХХ ";
за высокую интенсивность труда;  
участие в подготовке и проведении мероприятий, связанных с реализацией уставной деятельности предприятия; качественное и оперативное  выполнение других  важных заданий и особо срочных работ; разовых поручений руководства,
разработку и внедрение мероприятий, направленных на экономию материалов, а также улучшение условий труда, техники безопасности и пожарной безопасности;
по результатам проведенных государственными органами проверок, подготовку квартальной и годовой бухгалтерской отчетности и сдачу балансов; за большой объем работ, привлечение дополнительных источников финансирования для деятельности ООО ХХХ ",
по единоличному распоряжению Генерального директора. 

Премирование работников ООО " ХХХ " осуществляется при наличии свободных денежных средств, которые могут быть израсходованы на материальное стимулирование без ущерба для основной деятельности предприятия.
 Премии могут устанавливаться как в абсолютных суммах, так и в процентах к должностному окладу.
 Премирование работников  может производиться в размере  до 100%  от величины  должностного оклада или месячной тарифной ставки. 
 
УСЛОВИЯ ПРЕМИРОВАНИЯ
 
Основными показателями премирования работников являются: 
 
прибыльность работы организации; 
эффективность работы структурного подразделения, к которому относится работник (и равно эффективность работы самого работника на конкретном участке, если он не относится ни к одному из структурных подразделений); 
качество выполнения работы, в том числе результативность, оперативность, организованность при выполнении должностных обязанностей; 
соблюдение трудовой дисциплины, надлежащее выполнение своих трудовых обязанностей, соблюдение сроков выполнения заданий;
 повышение квалификации (курсы, аттестации, самоподготовка), 
инициатива в выдвижении предложений и решении вопросов по рационализации и повышению эффективности работы организации и отдельных ее участков; деловая этика; сложность работы.  
 
Размеры премий работникам за месяц определяются на основании отчетов работников, поступивших докладных и служебных записок, листков размера премиальной доплаты и иных документов и данных, позволяющих охарактеризовать труд работника, их непосредственными  руководителями (руководителями структурных подразделений, заместителями директора) и утверждаются приказом генерального директора. 
 
Начисление премии в меньшем размере, а также её не начисление  производится в случаях:
невыполнение или ненадлежащее выполнение сотрудниками должностных обязанностей;
несоблюдение и невыполнение производственных бизнес-планов и проектов;
ухудшение финансовых и производственных показателей; невыполнение производственных и технологических инструкций, положений, требований по охране труда и технике безопасности;
нарушение установленных требований оформления документации и результатов работ;
нарушение сроков выполнения или сдачи работ,установленных приказами и распоряжениями администрации или договорными обязательствами;
наличие претензий, исков, рекламаций, жалоб со стороны внешних контрагентов;
наличие претензий, штрафов со стороны государственных контролирующих органов;
необеспечение сохранности имущества и товарно-материальных ценностей;
наличие ошибок и искажений в отчетных документах;
нарушение трудовой дисциплины, правил внутреннего трудового распорядка и других локальных нормативных актов; уменьшение или отсутствие объема работ; совершение  нарушений, установленных трудовым законодательством, в качестве основания для наложения дисциплинарного взыскания. 
 
Уменьшение или не начисление премии осуществляется на основании приказа генерального директора или листков премирования по размерам премиальной доплаты, утвержденных генеральным директором предприятия и доводятся до сведения работника путем ознакомления с приказом или расчетным листком сотрудника по начислению заработной платы.
Работникам предприятия, уволившимся или уволенным с предприятия или подавшим заявление об увольнении до момента выплаты любого вида премий, выплата не производится.
 
Споры, возникающие при выплате премии, решаются в установленном законодательством порядке.
 
 выплата премии
 
Премия может начисляется на должностной оклад или тарифную ставку с учетом персональной надбавки, выплачиваемой за профессиональное мастерство, надбавок и доплат за совмещение должностей, ненормированный рабочий день, увеличение объема выполняемой работы, выполнение обязанностей временно отсутствующего работника и других, кроме надбавки за выслугу лет,  установленных на предприятии и в соответствии с трудовым законодательством.
Размер выплачиваемой работнику премии утверждается приказом Генерального директора предприятия. 
 За работу в выходные, праздничные дни, сверхурочное время премия начисляется на одинарный оклад. 
Работникам ООО " ХХХ ", проработавшим неполный месяц в связи с ежегодным отпуском выплата премия производится за фактически отработанное время в данном учетном периоде.
В остальных случаях работникам, проработавшим неполный календарный месяц, премия не начисляется. 
Премия выплачивается одновременно с заработной платой за истекший период и включается в средний заработок для оплаты ежегодных отпусков и в других случаях, предусмотренных законодательством.
 
Расходы по выплате  премий, поименованные в статье 255 Налогового кодекса РФ, относятся к расходам на оплату труда.  
 
Контроль использования общего фонда премирования возлагается на главного бухгалтера ООО " ХХХ ".
Настоящее положение вступает в силу с _______ года.
                   
Текст настоящего Положения подлежит доведению до сведения сотрудников ООО  " ХХХ " путем объявления под роспись.             

Выберите, что Вам подойдет и себе пропищите а Положении и премировании.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
15 октября 2014 в 15:04
Цитата (Сероглазая):Тогда придется писать, в каких случаях будет производится данная премия.

Например: (это из моего Положения)

Единовременное (разовое) премирование может осуществляться за добросовестный труд :
Если прописаны все эти варианты премий, то их же не обязательно выплачивать? Ни на день рожд, ни на праздники, ни за труд. То есть положение может быть, а премий может не быть.
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
15 октября 2014 в 15:22
В Вашей ситуации, на мой взгляд, не надо городить огород.    Премирование - это право, а не обязанность  работодателя.  Пусть в ТД останется фраза о  праве работодателя поощрять работника за добросовестный труд.  Это не обязывает Вас  разрабатывать Положение о премировании. Придет время, когда  будете премировать - тогда и разработаете Положение, т.к. нужно  будет прописать и размеры премий, и случаи премирования, и результаты, за которые  премируются работники и т.п.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 октября 2014 в 15:25
Цитата (Свобода89):
Цитата (Сероглазая):Тогда придется писать, в каких случаях будет производится данная премия.

Например: (это из моего Положения)

Единовременное (разовое) премирование может осуществляться за добросовестный труд :
Если прописаны все эти варианты премий, то их же не обязательно выплачивать? Ни на день рожд, ни на праздники, ни за труд.
А зачем Вам прописывать ВСЕ варианты, я говорю, выберете, что Вам подойдет - всего 2-3 пункта.

 
Цитата:То есть положение может быть, а премий может не быть.
Нет, такого быть не должно. Если Вы уже прописали в трудовых договорах, то хоть по одной премии в год хоть нескольким сотрудникам давайте премии,  вместе с Грамотой, например" "За доблестный труд", рублей по 200-500 хотя бы.

Напишите это Положение хоть на 1 листочке, чтобы в случае проверок к Вам претензий не было.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
15 октября 2014 в 15:48
Оленька и Сероглазая, спасибо за помощь! Я пожалуй разработаю это положение с минимальными вариантами премий (которые не облагаются никакими взносами) и скажу директору, чтобы выдавал премии)).
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
16 октября 2014 в 07:57
Цитата (Свобода89):Оленька и Сероглазая, спасибо за помощь! Я пожалуй разработаю это положение с минимальными вариантами премий (которые не облагаются никакими взносами) и скажу директору, чтобы выдавал премии)).
1.Таких премий нет.
2. Диктовать  директору условия не следует.  Вы можете обратить его внимание, и только.

И мое мнение   - фраза в ТД не обязывает Вас  выплачивать премии. С этим я с Сероглазой  не согласна.
Glory_ek  480 баллов, г. Екатеринбург
16 октября 2014 в 10:38
Цитата:И мое мнение   - фраза в ТД не обязывает Вас  выплачивать премии. С этим я с Сероглазой  не согласна.
Пожалуй,я соглашусь с Вашим мнением, Оленька Юрьевна.
У нас в ТД тоже есть фраза про премии.Положения о премировании нет.
Всем доброго дня.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
16 октября 2014 в 11:38
Цитата (Оленька Юрьевна):1.Таких премий нет.
Ой, я некоторые выплаты перепутала с премиями. Так много информации, еще пытаюсь разобраться.
Спасибо за помощь. Тогда не буду создавать положение о премировании.

Вопрос про премии задам в новой теме, а то снова модератор скажет, что не там задаю вопрос)).
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 октября 2014 в 13:21
Добрый день!

К существенным условиям трудового договора относятся условия оплаты труда, в том числе поощрительные выплаты

Согласно ст.57 ТК РФ 
Цитата:Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты)

И если Вы уже прописали, что работодатель вправе 
Цитата: "Работодатель вправе: - поощрять работника за добросовестный эффективный труд".
то  тогда было необходимо в трудовом договоре  прописать  порядок  и условия поощрения.

Тогда бы Положение о Премировании было бы не обязательным. Но в трудовых договорах Ваших работников этого нет и нет ссылки на  локальный нормативный акт, в котором обычно все это прописывается.

 Я согласна с Оленькой Юрьевной, Вы можете не платить премии, обойтись, допустим, благодарностями или грамотами, а можно и этого не делать, но Положение о поощрении работников ООО или хотя бы добавление  пункта о порядке и условиях поощрения в Правилах внутреннего трудового распорядка в разделе " Оплата труда фраза в трудовых договорах работников о поощрении обязывает Вас это сделать.
Наталья Деркач  1 935 баллов, г. Жуковский
16 октября 2014 в 13:43
Добрый день!
-если в Положении о премировании прописаны конкретные суммы,%,показатели-то премирование становиться обязательным.
-если в Положении о премировании и в ТД общие фразы, например "за высокие показатели","по распоряжению руководителя" и прочие разовые премии-то премирование имеет место быть или не быть(на усмотрение руководства,при наличии ден.средств),т.е. необязательное.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
16 октября 2014 в 14:55
Цитата (Сероглазая):
Цитата (Свобода89):
Цитата:То есть положение может быть, а премий может не быть.
Нет, такого быть не должно. Если Вы уже прописали в трудовых договорах, то хоть по одной премии в год хоть нескольким сотрудникам давайте премии,  вместе с Грамотой, например" "За доблестный труд", рублей по 200-500 хотя бы.
Вы же сами написали, что такого быть не должно..
А потом пишете:
Сероглазая:
"Я согласна с Оленькой Юрьевной, Вы можете не платить премии, обойтись, допустим, благодарностями или грамотами, а можно и этого не делать, но Положение о поощрении работников ООО или хотя бы добавление  пункта о порядке и условиях поощрения в Правилах внутреннего трудового распорядка в разделе " Оплата труда фраза в трудовых договорах работников о поощрении обязывает Вас это сделать."

Как в итоге правильно??
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 октября 2014 в 15:30
Цитата (Свобода89): потом пишете:
Сероглазая:
"Я согласна с Оленькой Юрьевной, Вы можете не платить премии, обойтись, допустим, благодарностями или грамотами, а можно и этого не делать, но Положение о поощрении работников ООО или хотя бы добавление  пункта о порядке и условиях поощрения в Правилах внутреннего трудового распорядка в разделе " Оплата труда фраза в трудовых договорах работников о поощрении обязывает Вас это сделать."

Как в итоге правильно??
Оленька Юрьевна права, что премии можно не платить, это право работодателя, тут я зря Вам об этом написала, считая, что для организации несколько раз в год нескольким сотрудникам выплатить хотя бы по 200 -500 руб. - хоть какая-то мотивация. Не разорилась бы организация. Обязанности выплачивать премию у Вас нет, а  вот отразить факт того, на каких условиях поощрение возможно - есть, коли уж в трудовых договорах вы сами себе эту обязанность прописали.

Представьте ситуацию, когда какой-нибудь сотрудник, не разбирающийся в тонкостях необходимых правил премирования нажаловался в трудовую инспекцию, что работает добросовестно,  без замечаний, выговоров, всегда идет навстречу руководству, когда попросят, а премию ему ни разу не дали, хотя в трудовом договоре написано, что директор может ее дать за добросовестный труд (как он это понимает), приходит инспектор по труду, проверяет чей-то ТД, видит эту фразу о поощрении и начинает задавать вопросы - а какой порядок и условия поощрения? Покажите локальный нормативный акт, где это прописано? А у Вас нет такого акта. То есть возможность поощрять работников имеется, а на каких условиях - нет.

Поэтому я и советую Вам разработать такое Положение, в котором все это прописать. Вы там можете написать, например, что работники поощряются благодарностями и Почетными грамотами ООО и все. И сразу станет ясно, что ни о каких премиях вообще речи быть не может.

Так Вы себя подстрахуете.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
16 октября 2014 в 15:50
Теперь понятно, спасибо)).

А если мы вручаем грамоту или благодарность, то мы обязаны это в трудовую занести?
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 октября 2014 в 16:04
Да,нужно, кроме благодарностей.

Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках"
(вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей")

 
Цитата: 24. В трудовую книжку вносятся следующие сведения о награждении (поощрении) за трудовые заслуги:

б) о награждении почетными грамотами, присвоении званий и награждении нагрудными знаками, значками, дипломами, почетными грамотами, производимом работодателями;
Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69
"Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 11.11.2003 N 5219)

Цитата:4. Заполнение сведений о награждении

Порядок внесения сведений о награждении следующий: в графе 3 раздела "Сведения о награждении" трудовой книжки в виде заголовка указывается полное наименование организации, а также сокращенное наименование организации (при его наличии); ниже в графе 1 ставится порядковый номер записи (нумерация, нарастающая в течение всего периода трудовой деятельности работника); в графе 2 указывается дата награждения; в графе 3 записывается, кем награжден работник, за какие достижения и какой наградой; в графе 4 указывается наименование документа, на основании которого внесена запись, со ссылкой на его дату и номер.
Свобода89 (автор вопроса)  114 баллов, г. Санкт-Петербург
16 октября 2014 в 16:22
СпасибоУлыбаюсь
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер