Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Остатки сумм на счетах при лизинге

31 октября 2014 в 10:52
Добрый день!
Я понимаю, что тема лизинга уже замылена до невозможности, но всё-таки прошу разъяснить.

В бух.учете мне ясно,
я приняла объект лизинга (на балансе лизингополучателя по договору) в сумме всех лизинговых платежей+выкупная:
Д 08 К 76.09.1
Д 19 К 76.09.1

А затем также начисляю платежи
Д 76.09.1 К 76.09.2
И плачу
Д 76.09.2 К 76.09.1

В итоге 76.09.1 у меня закроется, сейчас я по кредитовому сальдо вижу остаток долга.

А как в налоговом учёте, я запуталась. 76.09.1 никак же не закроется в итоге?
принимаю по затратам лизингодателя 
Д 08 К 76.09.1
и сюда же отношу затраты Д 20 К 76.09.1
И даже если в налоговом учете тоже делать начисление лизинговых платежей, суммы-то совсем разные. Так и будет этот хвост висеть всегда по сальдо?
Ал_К  645 баллов, г. Москва
1 ноября 2014 в 22:18
добрый вечер,
если делать все по "классике", то в бухгалтерском учете у Вас амортизация идет на расходы, а суммы уплаченных
платежей уменьшают задолженность,
в налоговом учете начисляется амортизация на расходы, а предъявляемые лизинговые ежемесячные платежи
принимаются на расходы за вычетом сумм амортизации (налоговой амортизации)
но это практически ручной учет,
проще принимаемые лизинговые платежи принимать на расходы и там и там (суть этих платежей - арендные, соответствуют критериям признания расходов), амортизацию в бухгалтерском учете отправлять на уменьшение лизинговых платежей. В налоговом учете амортизацию на расходы не отправлять (раз в полной сумме принимаем лизинговые платежи). Такая схема хорошо реализуется в программах учета
НКК Консультант
4 ноября 2014 в 12:10
Цитата (Ал_К):добрый вечер,
если делать все по "классике", то в бухгалтерском учете у Вас амортизация идет на расходы, а суммы уплаченных
платежей уменьшают задолженность,
в налоговом учете начисляется амортизация на расходы, а предъявляемые лизинговые ежемесячные платежи
принимаются на расходы за вычетом сумм амортизации (налоговой амортизации)
но это практически ручной учет,
проще принимаемые лизинговые платежи принимать на расходы и там и там (суть этих платежей - арендные, соответствуют критериям признания расходов), амортизацию в бухгалтерском учете отправлять на уменьшение лизинговых платежей. В налоговом учете амортизацию на расходы не отправлять (раз в полной сумме принимаем лизинговые платежи). Такая схема хорошо реализуется в программах учета
Добрый день!

Выделенное синим, может и хорошо реализуется в программе автоматизации учета, но не соответствует нормативному регулированию, которое, при учете имущества на балансе лизингополучателя, предписывает:
в бухучете
начислять расход в виде амортизации предмета лизинга, а начисление лизинговых платежей отражать внутренней проводкой по субсчетам счета учета расчетов по лизингу, например, счета 76 (п. 9 Указаний об отражении в бухгалтерском учете операций по договору лизинга, утв. Приказом Минфина РФ от 17.02.1997 N 15);
в налоговом учете
начислять расход в виде амортизации предмета лизинга (п. 1 ст. 257, п. 10 ст. 258, ст. 259.1 НК РФ);
начислять расход в виде начисленного лизингового платежа, уменьшенного на начисленную налоговую амортизацию предмета лизинга (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Отклонение от указанного алгоритма, например, в налоговом учете, позволит налоговикам снять расходы в виде начисленных лизинговых платежей в пределах начисленной налоговой амортизации предмета лизинга, которую, потом, придется пытаться вновь заявить в качестве расхода, представляя уточненки по налогу на прибыль.

Что касается изначального вопроса, то нужно учесть, что налоговый учет не требует применения счетов, оформления проводок и т.п. (ст. 313 НК РФ). Применение Вами конкретного Плана счетов налогового учета зависит от специфики применяемой Вами программы автоматизации учета. Соответственно данный вопрос нужно задать в разделе, посвященном применению программ автоматизации учета с указанием применяемой программы и номера ее релиза.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ал_К  645 баллов, г. Москва
4 ноября 2014 в 15:09
все так, но есть и такое мнение

Как лизингополучателю отразить в бухучете платежи и амортизацию по лизинговому имуществу, которое учитывается на его балансе

Олег Хороший, государственный советник налоговой службы РФ III ранга

Лизингополучатель должен начислять амортизацию по лизинговому имуществу. Причем в расходах следует отражать только лизинговые платежи. Объясняется это следующим.

Лизинговые платежи включают в себя доход лизингодателя, а также возмещение его затрат, связанных с приобретением, передачей имущества лизингополучателю и других предусмотренных договором услуг (п. 1 ст. 28 Закона от 29 октября 1998 г. № 164-ФЗ). При этом затраты лизингополучателя в виде лизинговых платежей отвечают всем условиям признания расходов в бухучете, установленным в пункте 16 ПБУ 10/99.

Амортизация основных средств является способом погашения их стоимости, и начислять ее должна та организация, на балансе которой это основное средство числится (п. 17 ПБУ 6/01). При этом амортизационные отчисления можно признать в расходах, если они возмещают стоимость основного средства (абз. 6 п. 5 ПБУ 10/99). В данной ситуации это условие не выполняется. Лизингополучатель не несет расходов по приобретению имущества, поскольку это расходы лизингодателя. Лизингополучатель лишь возмещает их лизингодателю в сумме лизинговых платежей. Следовательно, признавать амортизацию в расходах лизингополучатель не может. Поэтому амортизацию списывайте на уменьшение обязательств, отраженных при получении имущества в лизинг:на счете 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга».

Таким образом, отражать в бухучете начисление лизинговых платежей и амортизацию за текущий месяц можно следующими проводками:

Дебет 20 (25, 26, 44, 91-2...) Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты за пользование предметом лизинга»
– начислен лизинговый платеж за текущий месяц;

Дебет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» Кредит 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг»
– начислена амортизация за текущий месяц по имуществу, полученному в лизинг, в счет уменьшения задолженности лизингополучателя перед лизингодателем за полученное в лизинг имущество.

Согласно пункту 9 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15, которые можно применять только в части, не противоречащей более поздним нормативным актам, в расход надо принимать не лизинговые платежи, а сумму амортизационных отчислений. Однако это напрямую противоречит вышеуказанным нормам ПБУ 10/99 и 6/01, которые утверждены позднее. Следовательно, применять нужно именно их (письмо Минфина России от 19 декабря 2006 г. № 07-05-06/302).
НКК Консультант
4 ноября 2014 в 20:24
Цитата (Ал_К):все так, но есть и такое мнение

Как лизингополучателю отразить в бухучете платежи и амортизацию по лизинговому имуществу, которое учитывается на его балансе

Олег Хороший, государственный советник налоговой службы РФ III ранга

Лизингополучатель должен начислять амортизацию по лизинговому имуществу. Причем в расходах следует отражать только лизинговые платежи. Объясняется это следующим.

Лизинговые платежи включают в себя доход лизингодателя, а также возмещение его затрат, связанных с приобретением, передачей имущества лизингополучателю и других предусмотренных договором услуг (п. 1 ст. 28 Закона от 29 октября 1998 г. № 164-ФЗ). При этом затраты лизингополучателя в виде лизинговых платежей отвечают всем условиям признания расходов в бухучете, установленным в пункте 16 ПБУ 10/99.

Амортизация основных средств является способом погашения их стоимости, и начислять ее должна та организация, на балансе которой это основное средство числится (п. 17 ПБУ 6/01). При этом амортизационные отчисления можно признать в расходах, если они возмещают стоимость основного средства (абз. 6 п. 5 ПБУ 10/99). В данной ситуации это условие не выполняется. Лизингополучатель не несет расходов по приобретению имущества, поскольку это расходы лизингодателя. Лизингополучатель лишь возмещает их лизингодателю в сумме лизинговых платежей. Следовательно, признавать амортизацию в расходах лизингополучатель не может. Поэтому амортизацию списывайте на уменьшение обязательств, отраженных при получении имущества в лизинг:на счете 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга».

Таким образом, отражать в бухучете начисление лизинговых платежей и амортизацию за текущий месяц можно следующими проводками:

Дебет 20 (25, 26, 44, 91-2...) Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты за пользование предметом лизинга»
– начислен лизинговый платеж за текущий месяц;

Дебет 76 субсчет «Стоимость предмета лизинга» Кредит 02 субсчет «Амортизация по имуществу, полученному в лизинг»
– начислена амортизация за текущий месяц по имуществу, полученному в лизинг, в счет уменьшения задолженности лизингополучателя перед лизингодателем за полученное в лизинг имущество.

Согласно пункту 9 указаний, утвержденных приказом Минфина России от 17 февраля 1997 г. № 15, которые можно применять только в части, не противоречащей более поздним нормативным актам, в расход надо принимать не лизинговые платежи, а сумму амортизационных отчислений. Однако это напрямую противоречит вышеуказанным нормам ПБУ 10/99 и 6/01, которые утверждены позднее. Следовательно, применять нужно именно их (письмо Минфина России от 19 декабря 2006 г. № 07-05-06/302).
Добрый вечер!

Приведенное мнение не только не находит поддержки у большинства экспертов, но и опровергается выводами высшей судебной инстанции.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ

от 3 октября 2013 г. N АКПИ13-731

(Извлечение)

Верховный Суд Российской Федерации в составе: судьи Верховного Суда Российской Федерации Зайцева В.Ю., при секретаре С.А., с участием прокурора Засеевой Э.С., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению ООО "Финансовая лизинговая компания "Кузнецкий мост" о признании частично недействующим пункта 4 Указаний об отражении в бухгалтерском учете операций по договору лизинга, утвержденных приказом Министерства финансов Российской Федерации от 17 февраля 1997 г. N 15,

В соответствии с частью 1 статьи 30 Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", вступившего в силу с 1 января 2013 г., до утверждения органами государственного регулирования бухгалтерского учета федеральных и отраслевых стандартов, предусмотренных данным Федеральным законом, применяются правила ведения бухгалтерского учета и составления бухгалтерской отчетности, утвержденные уполномоченными федеральными органами исполнительной власти и Центральным банком Российской Федерации до дня вступления в силу названного Федерального закона. Таким образом, до утверждения соответствующего федерального стандарта бухгалтерского учета Указания сохраняют свою силу.
Проверять оспариваемые предписания пункта 4 Указаний на предмет их соответствия иным приказам Министерства финансов Российской Федерации суд не вправе, так как они имеют равную юридическую силу.

решил:
ООО "Финансовая лизинговая компания "Кузнецкий мост" в удовлетворении заявления отказать.
Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение месяца со дня его принятия судом в окончательной форме.

Судья Верховного Суда
Российской Федерации
В.Ю.ЗАЙЦЕВ
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер