Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Камеральная проверка по возврату НДС

27 ноября 2014 в 23:15
Добрый вечер!
Предприятие ООО на ОСНО, зарегистрировано всего полгода. За это время деятельность не велась. На деньги, предоставленные единственным учредителем по беспроцентному займу, было куплено производственное оборудование. Установлено оно в помещение, которое нам сдано по договору безвозмездного пользования. При подачи декларации по НДС мы предъявили к вычету НДС за оборудование и сырье. Отпуск товаров планируем в следующем отчетном периоде. От налоговой пришло требование на предоставление документов для камеральной проверки по возврату. Когда документы были собраны и предоставлены, с директором связался инспектор, который настаивал на сдаче корректировочной декларации с нулями, утверждая, что при проверке нам грозит начисление материальной выгоды по вышеперечисленным договорам, что мы больше потеряем, чем требуем вернуть. Правомочны ли ее действия? И действительно нам угрожает эта "материальная выгода"?
Заранее спасибо за ответ!
Ал_К  645 баллов, г. Москва
28 ноября 2014 в 00:28
Добрый вечер,
Это не "материальная выгода", а они говорят об отказе на возмещении, поскольку нет реализации-нет вычета. Это позиция налоговиков. Но они все суды проигрывали, суды на стороне налогплательщика. Собственно и минфин рекомендовал не отказывать в вычетах при отсутствии реализации, если все находится на стадии надача производства -письмо минфина от 19 ноября 2012 г. N 03-07-15/148.Материальная выгода -это если купили (поставили на учет) товар специально для возмещения ндс. Покрепите свои документы в налоговую документами, показывающие ваше намерения начать производство (производственный план, бизнес-план, и пр.)
28 ноября 2014 в 08:27
Цитата:Это не "материальная выгода", а они говорят об отказе на возмещении, поскольку нет реализации-нет вычета.
Чтобы меня правильно поняли, "материальную выгоду" на грозят насчитать за беспроцентный займ учредителя (они даже поинтересовались, где он взял деньги, хотя он свои доходы может вполне подтвердить) и договор безвозмездного пользования помещением, где стоит оборудование (другого пока не можем заключить, так как полгода только устанавливалось и налаживалось оборудование, плюс тех.процесс 20-30 дней).
На допрос планируем предоставить документы по первой отгрузке товара.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ал_К  645 баллов, г. Москва
28 ноября 2014 в 11:51
добрый день, за беспроцентный заем учредителя никакой выгоды насчитать не могут, нет такого понятия для целей исчисления налога на прибыль (только при ндфл), потом он может вообще дать как финансовую помощь на безвозвратной основе. А по безвозмездному пользованию могут насчитать внереализационный доход, но это к ндс не относится (безвозмездно полученные имущественные права), это в целях прибыли. Сделайте возмездный договор, по очень небольшой цене, предоставьте им (или дополнение к договору).
Важный бух  79 858 баллов, г. Астрахань
28 ноября 2014 в 12:30
Цитата (marina0303):Добрый вечер!
Предприятие ООО на ОСНО, зарегистрировано всего полгода. За это время деятельность не велась. На деньги, предоставленные единственным учредителем по беспроцентному займу, было куплено производственное оборудование. Установлено оно в помещение, которое нам сдано по договору безвозмездного пользования. При подачи декларации по НДС мы предъявили к вычету НДС за оборудование и сырье. Отпуск товаров планируем в следующем отчетном периоде. От налоговой пришло требование на предоставление документов для камеральной проверки по возврату. Когда документы были собраны и предоставлены, с директором связался инспектор, который настаивал на сдаче корректировочной декларации с нулями, утверждая, что при проверке нам грозит начисление материальной выгоды по вышеперечисленным договорам, что мы больше потеряем, чем требуем вернуть. Правомочны ли ее действия? И действительно нам угрожает эта "материальная выгода"?
Заранее спасибо за ответ!
Добрый день коллега.  На этой неделе моему  возмущению беспредела налоговиков просто нет предела. 

Право возмещать НДС даже при отсутствии реализации у вас имеется:

Привожу мнение специалиста которое полностью разделяю:

Организация заявила вычет «входного» НДС в том налоговом периоде, когда у нее не было реализации товаров. Можно ли воспользоваться правом на возмещение в данной ситуации?

Отвечает
Е.Ю. Чиркова,  ведущий юрисконсульт департамента налоговой политики ОАО «МЕЧЕЛ»

 Да, можно.

Право фирмы на вычет НДС не зависит от того, была или нет в данном периоде реализация.

Главное, чтобы выполнялись следующие условия:

 были в наличии счета-фактуры по приобретенным ценностям;

товары (работы, услуги) приняты на учет;

они куплены для совершения операций, признаваемых объектом налогообложения по НДС;

имелись расчетные документы, подтверждающие уплату налога при ввозе товаров на таможенную территорию РФ и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией.

Однако ранее компаниям приходилось отстаивать право на вычет в суде. Но арбитры, как правило, признавали отказы инспекторов незаконными (постановления ФАС Московского округа от 18 марта 2013 г. № А40-44840/12-107-241, ФАС Западно-Сибирского округа от 12 февраля 2013 г. № А67-2660/2012).

Минфин России подтвердил, что применять вычет при отсутствии реализации можно.

Более того, данная позиция была направлена для исполнения в ФНС России (письма ФНС России от 28 февраля 2012 г. № ЕД-3-3/631@, Минфина России от 19  ноября 2012 г. № 03-07-15/148).

Статья из журнала Учет в торговле март 2014 год.

Что касается безвозмездного займа:

Деньги, полученные по договору займа, в состав доходов не включаются (подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ).

Если заем от учредителя беспроцентный, материальной выгоды от экономии на процентах у фирмы-заемщика не возникает (письмо Минфина России от 14 июля 2009 г. № 03-03-06/1/465).

Что касается безвозмездного пользования:

При расчете налога на прибыль (единого налога при упрощенке) стоимость безвозмездно полученного имущества учитывается в составе внереализационных доходов (п. 8 ст. 250, подп. 11 п. 1 ст. 251, ст. 346.15 НК РФ)

Но все это не имеет никакого отношения к  возмещению НДС, здесь вообще вопрос о налоге на прибыль.

Так что не идите на поводу у инспектора ( причем, на мой взгляд не слишком умного и действующего по старинке) и подавайте документы на камералку.
Оленька Юрьевна  85 810 баллов, г. Саранск
28 ноября 2014 в 12:41
Цитата (Важный бух):Так что не идите на поводу у инспектора ( причем, на мой взгляд не слишком умного и действующего по старинке) и подавайте документы на камералку.

А что делать?  В бюджете денег не так много, поэтому налоговики и изобретают разные способы не возмещать  НДС.   Умный налоговик или  нет - судить не нам.  В остальном согласна с коллегами. КНП - это  не конец света, и  не надо идти на поводу у налоговой, иначе так и будете на бюджет работать (т.е. платить налоги на пустом месте).
Важный бух  79 858 баллов, г. Астрахань
28 ноября 2014 в 12:45
Цитата (Оленька Юрьевна):
Цитата (Важный бух):Так что не идите на поводу у инспектора ( причем, на мой взгляд не слишком умного и действующего по старинке) и подавайте документы на камералку.

А что делать?  В бюджете денег не так много, поэтому налоговики и изобретают разные способы не возмещать  НДС.   Умный налоговик или  нет - судить не нам.  В остальном согласна с коллегами. КНП - это  не конец света, и  не надо идти на поводу у налоговой, иначе так и будете на бюджет работать (т.е. платить налоги на пустом месте).
Ольга добрый день. Я не обзывала инспектора, я просто считаю что действие по шаблону не есть современно. У них есть письмо для действия от Минфина, которым следует руководствоваться, а не запугивать налогоплательщика. Кстати М.В Никитина, у которой я была на семинаре в среду, говорила нам что именно так уже лавно никто не поступает, их руководство потом само ругает за такие просьбы и угрозы. Ну вот как то так Молчу
28 ноября 2014 в 14:31
Здравствуйте, коллеги! Спасибо за помощь!
Вот нас и возмутила настойчивость инспектора, чтобы мы не возвращали, а представили к вычету заявленную сумму. НО мы не уверенны, что она вся у нас "спишется" за 3 года, тем более на установку, наладку и запуск оборудования уже ушло полгода. А по поводу безвозмездного пользования помещением, ну если нету у предприятия реализации, а следовательно, выручки, с чего платить аренду?! Возможно, после начала деятельности и заключим договор именно аренды. А так в любой момент собственник может оформить сделку дарения учредителю этого помещения  и тогда вообще все вопросы отпадут.
В общем, будем отстаивать свои права!
Ал_К  645 баллов, г. Москва
28 ноября 2014 в 16:12
Инспектор действует в интересах государства и радеет за бюджет, чем же он плох?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
28 ноября 2014 в 21:49
Цитата:Инспектор действует в интересах государства и радеет за бюджет, чем же он плох?
Добрый день.
Но взыскивать налоги сверх положенных к уплате он не имеет права, а уж запугивать налогоплательщика несуществующими объектами налогообложения это совсем не хорошо...
Ал_К  645 баллов, г. Москва
28 ноября 2014 в 22:29
Да ничего они не взыскивают сверхположенного) все на основании решений, с аргументацией по законодательству, Кто чист, тот все равно ждет решения, и решает, оспаривать или нет в суде. На действия инспектора есть процедуры обжалования.Но обычно вычеты перенести просят, а не запугавают. И налогоплательщики переносят, это их решение. Со стороны конечно легко говорить, что стойте до конца и не переносите.
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
29 ноября 2014 в 00:47
Стою. Не переношу. Хожу на допросы. Возмещаю при отсутствии реализации. Возмещаю по товару в пути. Возмещаю просто потому что к возмещению. Но вам со стороны виднее, конечно...
Цитата:И налогоплательщики переносят, это их решение.
Налогоплательщик в 99 случаях из 100 запуган и так, его даже пугать не надо, проверок боится до смерти. Да вон форум почитайте - половина вопросов как не показать убыток, как не показать возмещение НДС, как перенести вычет...
Ал_К  645 баллов, г. Москва
29 ноября 2014 в 01:29
Цитата (Naaatta):Налогоплательщик в 99 случаях из 100 запуган и так, его даже пугать не надо, проверок боится до смерти. Да вон форум почитайте - половина вопросов как не показать убыток, как не показать возмещение НДС, как перенести вычет...
печальная статистика))) откинем часть тех, которые просто боятся но честно платят налоги), остальным значит есть за что бояться, черные и серые схемы... А в отношении вычетов когда просят перенести - не совсем обязательно, что напуган. Если у меня к вычету (возмещению) 500 рублей, - да сдалось мне все это камералить.
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
29 ноября 2014 в 09:46
Цитата:А так в любой момент собственник может оформить сделку дарения учредителю этого помещения  и тогда вообще все вопросы отпадут
Вопросы не отпадут. Собственник ООО не является ООО, т.е. в любом случае будет или аренда у физика-собственника или безвозмездное пользование с возникновением внереализационного дохода.
29 ноября 2014 в 10:09
Цитата (Naaatta):
Цитата:А так в любой момент собственник может оформить сделку дарения учредителю этого помещения  и тогда вообще все вопросы отпадут
Вопросы не отпадут. Собственник ООО не является ООО, т.е. в любом случае будет или аренда у физика-собственника или безвозмездное пользование с возникновением внереализационного дохода.
Тогда почему в момент регистрации ООО требуется только свидетельство права на помещение? После регистрации даже на здание, по которому находится ООО надо составлять договор аренды с учредителем?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
29 ноября 2014 в 12:23
Вопрос хороший.
Ну скажем так - несуществующее на момент подачи регистрации юридическое лицо не может ничего иметь в собственности, не может вступать в гражданско-правовые отношения, т.е. заключать какие либо договоры, поэтому требовать от него заключенных договоров либо наличия собственности невозможно.
Однако после регистрации этот факт не отменяет составление договора аренды с собственником используемого ООО имущества или получения доходов в случае безвозмездности пользования имуществом.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер