Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Отказ от отпуска по БиР

Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
2 декабря 2014 в 11:06
Доброе утро, форумчане!
У меня следующая ситуация: работник по своим должностным обязанностям она редко бывает в офисе (работает на дому или бывает на встречах с клиентами). При очередном появлении данного работника было выявлено, что она собирается стать мамой (в следующем году) –это просто стало заметно, до этого ни слова не сказала. Была проведена беседа на тему отпуска по БиР, о больничном листе, выплатах и т.п. В виду того, что работник чувствует себя хорошо, в офисе появляться не обязан, то воспользоваться своим правом на отпуск по БиР и уходу за ребенком не желает, о чем в беседе и заявил. Чтобы обезопасить себя и организацию в дальнейшем от возможных претензий работника и контролирующих органов, я предложила написать заявление – работник согласился. На Ваш суд выношу текст заявления, может дополните чем или скажете убрать:

«Мне, Ивановой И.И., являющейся работником ООО «Ромашка и в данный момент беременной (не могу придумать более красивой фразы), были разъяснены мои права на отпуск по беременности и родам, а также о последующем отпуске по уходу за ребенком до трех лет. В виду состояния здоровья и личных своих предпочтений я отказываюсь от своего права на отпуск по беременности и родам, а так же от последующего отпуска по уходу за ребенком до трех лет, в пользу продолжения своей рабочей деятельности. Претензий к ООО "Ромашка" и его руководителю по отсутствию выплат по указанным отпускам ввиду моего отказа от них не имею».

Заранее спасибо!
Nataly S Консультант
2 декабря 2014 в 11:15
Здравствуйте.

Писать такое заявление нет смысла. Беременность - не болезнь, когда сотрудник обязан не нарушать режим.
Находиться в отпуске по БиР или отпуске по уходу за ребенком - право, а не обязанность женщины, что и отражено в Трудовом кодексе, статьи 255 и 256.

Цитата (Статья 255. Отпуска по беременности и родам):Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Цитата ( Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком):По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.
............
По заявлению женщины или лиц, указанных в "части второй" настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
Нет заявлений - нет отпусков.
Отказываться от отпуска по уходу за ребенком не стОит, пособие, пусть даже в минимальном размере, не будет лишним для молодой мамы.
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
2 декабря 2014 в 11:34
Цитата (Betha):Доброе утро, форумчане!
У меня следующая ситуация: работник по своим должностным обязанностям она редко бывает в офисе (работает на дому или бывает на встречах с клиентами). При очередном появлении данного работника было выявлено, что она собирается стать мамой (в следующем году) –это просто стало заметно, до этого ни слова не сказала. Была проведена беседа на тему отпуска по БиР, о больничном листе, выплатах и т.п. В виду того, что работник чувствует себя хорошо, в офисе появляться не обязан, то воспользоваться своим правом на отпуск по БиР и уходу за ребенком не желает, о чем в беседе и заявил. Чтобы обезопасить себя и организацию в дальнейшем от возможных претензий работника и контролирующих органов, я предложила написать заявление – работник согласился. На Ваш суд выношу текст заявления, может дополните чем или скажете убрать:

«Мне, Ивановой И.И., являющейся работником ООО «Ромашка и в данный момент беременной (не могу придумать более красивой фразы), были разъяснены мои права на отпуск по беременности и родам, а также о последующем отпуске по уходу за ребенком до трех лет. В виду состояния здоровья и личных своих предпочтений я отказываюсь от своего права на отпуск по беременности и родам, а так же от последующего отпуска по уходу за ребенком до трех лет, в пользу продолжения своей рабочей деятельности. Претензий к ООО "Ромашка" и его руководителю по отсутствию выплат по указанным отпускам ввиду моего отказа от них не имею».

Заранее спасибо!

Беременность - это не болезнь. Сегодня нормально себя чувствует,  а завтра - другое самочувствие. Даже если она напишет такое заявление, это не лешит ее права на отпуск по БиР  и отпуск по уходу за ребенком  и на соответствующие выплаты.  Потому что это ее право.  Принесет ЛН по БиР и заявление на отпуск - и Вы  обязаны будете ей предоставить отпуск по БиР и  выплатить пособие, не смотря на это заявление.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Эдит  1 771 балл, г. Пятигорск
2 декабря 2014 в 11:46
Даже если она захочет задним числом пойди в декретный отпуск у нее не получить. У нас был такой случай - вначале работала (табеля , выплаты з/платы все было оформлено). Затем решила еще и декретный получить - в суд обратилась, суд принял нашу сторону - раз официально работала и з/плату получала, то пособие получить не можешь.
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
2 декабря 2014 в 11:52
Цитата (Эдит):Даже если она захочет задним числом пойди в декретный отпуск у нее не получить. У нас был такой случай - вначале работала (табеля , выплаты з/платы все было оформлено). Затем решила еще и декретный получить - в суд обратилась, суд принял нашу сторону - раз официально работала и з/плату получала, то пособие получить не можешь.

Речь не идет о выплате  и зарплаты и пособия,  и написания заявлений "задними" числами.   Сотрудница может в любой день, начиная с даты выдачи ЛН,   приехать  в офис и написать заявление на отпуск по БиР. Разумеется,  ей не могут отказать  в этом отпуске  и в выплате пособия за дни, за которые ей еще не начислена зарплата.
Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
2 декабря 2014 в 12:13
Послушайте, я прекрасно понимаю Вашу позицию. В том и дело, что я пыталась объяснить ей, что сегодня все у нее хорошо, а как она себя будет чувствовать через неделю/месяц не известно ни ей, ни мне. Наоборот я только за оформление отпуска по БиР со всем причитающимися выплатами. Считаю, что ей должно быть важнее ее здоровье и ребенок, но она считает иначе. Переубедить мне ее не удалось. Ей хочется работать. Никто не просит писать ее заявления "задним" числом - до отпуска по БиР время еще есть. 

Просто я не исключаю ситуации, что спустя некоторое время она может решить, что ее ущемили в ее правах, не выплатили, не предоставили и т.п.  И чем я буду доказывать в суде свою правоту? кто ей запретит утверждать, что она заявления писала, больничные листы приносила, а мы их просто съели/выкинули, ничего ей не предоставили и не выплатили?
Nataly S Консультант
2 декабря 2014 в 12:23
Цитата (Betha):Послушайте, я прекрасно понимаю Вашу позицию. В том и дело, что я пыталась объяснить ей, что сегодня все у нее хорошо, а как она себя будет чувствовать через неделю/месяц не известно ни ей, ни мне. Наоборот я только за оформление отпуска по БиР со всем причитающимися выплатами. Считаю, что ей должно быть важнее ее здоровье и ребенок, но она считает иначе. Переубедить мне ее не удалось. Ей хочется работать. Никто не просит писать ее заявления "задним" числом - до отпуска по БиР время еще есть. 

Просто я не исключаю ситуации, что спустя некоторое время она может решить, что ее ущемили в ее правах, не выплатили, не предоставили и т.п.  И чем я буду доказывать в суде свою правоту? кто ей запретит утверждать, что она заявления писала, больничные листы приносила, а мы их просто съели/выкинули, ничего ей не предоставили и не выплатили?
Доказывать ущемление прав придется работнице. Заявления пишутся в двух экземплярах, один из которых с отметкой должностного лица должен оставаться у сотрудницы, пусть его и предъявляет в качестве доказательства "ущемленности".

Не торопите события, возможно, что через месяц-другой она изменит свое мнение. Вопрос решится сам собой.
Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
2 декабря 2014 в 12:29
Спасибо! Тогда буду ждать. С подобным сталкиваюсь впервые, поэтому очень волнусь и, видимо, сгущаю краски. 
Просто у колеги было, что сотрудница поскандалила, заявила что уходит с работы, забрала трудовую а потом в ГИТ пошла, что ее неправомерно уволили. И надо сказать, что решение было не в пользу организации.
Эдит  1 771 балл, г. Пятигорск
2 декабря 2014 в 13:19
Цитата (Betha):Спасибо! Тогда буду ждать. С подобным сталкиваюсь впервые, поэтому очень волнусь и, видимо, сгущаю краски. 
Просто у колеги было, что сотрудница поскандалила, заявила что уходит с работы, забрала трудовую а потом в ГИТ пошла, что ее неправомерно уволили. И надо сказать, что решение было не в пользу организации.
А задним числом не принимайте заявления и все. И ваше заявление можно перевернуть не в вашу пользу, вот скажет под  нажимом писала и все.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
2 декабря 2014 в 13:26
Добрый день!

Вам совершенно нечего опасаться.

Согласно ст.255 ТК РФ 
Цитата:Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Нет заявления - нет выплат, работник имеет право продолжать работу.

В подтверждение следующие решения

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 14 ноября 2012 г. N АКПИ12-1204
Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Петровой Т.А.,
при секретаре И.,
с участием прокурора Степановой Л.Е.,

Цитата:...
пункт 46 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (далее - Минздравсоцразвития России) от 29 июня 2011 г. N 624н (далее - Порядок), устанавливает, что листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов)...

Ш. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим оспариваемого нормативного предписания в той части, в которой он допускает выдачу листка нетрудоспособности продолжительностью 140 календарных дней (194 календарных дня - при многоплодной беременности) со срока 30 недель (28 недель) беременности при повторном - позже указанного срока - обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления соответствующего отпуска, если до этого обращения она продолжала работу. Полагает, что пункт 46 Порядка в оспариваемой части ограничивает ее право на труд, на получение пособия по беременности и родам в полном объеме, на отпуск по беременности и родам продолжительностью 140 дней и противоречит статье 255 Трудового кодекса Российской Федерации.

Министерство здравоохранения Российской Федерации (далее - Минздрав России), Министерство юстиции Российской Федерации (далее - Минюст России), Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации (далее - Минтруд России) в письменных возражениях на заявление указали, что отпуск по беременности и родам предоставляется в целях охраны здоровья беременной женщины и ее будущего ребенка. Действующим федеральным законодательством не предусмотрено, что период отпуска по беременности и родам может быть самостоятельно определен женщиной и продлен в связи с тем, что она, находясь в отпуске по беременности и родам, продолжала работать. Такое положение привело бы к изменению основного назначения этого отпуска и его фактическому использованию для ухода за ребенком.

Выслушав объяснения Ш. и ее представителя Г.Д., представителя Минздрава России Е., представителя Минтруда России Г.И., представителя Минюста России Ч., оценив оспариваемый в части нормативный правовой акт на его соответствие федеральному закону и иным нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Степановой Л.Е., полагавшей в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд Российской Федерации находит заявление не подлежащим удовлетворению.
Минздравсоцразвития России во исполнение требований части 5 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и в соответствии с пунктом 1, подпунктом 10.20 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321, утвердило оспариваемый в части Порядок. Данный нормативный правовой акт зарегистрирован в Минюсте России 7 июля 2011 г., регистрационный N 21286, опубликован в "Российской газете" 11 июля 2011 г.

Согласно части первой статьи 255 Трудового кодекса Российской Федерации женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере; отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

Из содержания приведенной нормы следует, что государство гарантирует предоставление женщинам на период, непосредственно предшествующий и непосредственно следующий за рождением ребенка, отпуск по беременности и родам, а также материальное обеспечение на данный период в виде пособия по государственному социальному страхованию в целях охраны здоровья женщины в период беременности и восстановления после родов, создания социальных условий для рождения детей.

Предоставление отпуска по беременности и родам осуществляется в соответствии с листком нетрудоспособности, который должен подтверждать временное освобождение женщины от работы на период продолжительностью 70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов, исчисляемый суммарно, и выдаваться единовременно. Листок нетрудоспособности является формальным основанием для назначения соответствующего пособия.

Пункт 46 Порядка предписывает производить выдачу листка нетрудоспособности в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 дней и закрепляет за женщиной право обратиться позже указанного срока, допуская таким образом выдачу листка нетрудоспособности за прошедшее время, т.е. с даты, которой определяется срок в 30 недель беременности.

Средняя продолжительность нормальной беременности человека составляет 280 дней (40 недель), в связи с этим выдача листка нетрудоспособности, подтверждающего освобождение от работы, начиная со срока 30 недель беременности, т.е. за 70 календарных дней до родов, является реализацией требований части первой статьи 255 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение от работы со дня повторного обращения, состоявшегося позже срока в 30 недель беременности, означает отступление от требований данной нормы Кодекса о предоставлении отпуска до родов продолжительностью 70 календарных дней и не соответствует целям правового регулирования, направленного на создание условий, обеспечивающих охрану здоровья беременной женщины и ее будущего ребенка.

С учетом изложенного доводы заявителя о том, что пункт 46 Порядка в оспариваемой части незаконно ограничивает права беременной женщины на использование данного отпуска продолжительностью 140 календарных дней, являются необоснованными.
Ссылка заявителя на положения части второй статьи 255 Трудового кодекса Российской Федерации, согласно которой отпуск по беременности и родам предоставляется суммарно независимо от числа дней, фактически использованных до родов, также не свидетельствует о незаконности оспариваемой нормы.

Часть вторая статьи 255 Трудового кодекса Российской Федерации распространяется на случаи, когда рождение ребенка происходит ранее либо позднее даты окончания дородового отпуска. При указанных обстоятельствах вычет неиспользованных дней дородового отпуска либо его продление не производится, общая продолжительность отпуска не изменяется.
Следовательно, пункт 46 Порядка в оспариваемой части требованиям статьи 255 Трудового кодекса Российской Федерации не противоречит.

Утверждение заявителя, что оспариваемое предписание нарушает право женщины на осуществление работы в период отпуска по беременности и родам, не основано на содержании данной нормы. Листок нетрудоспособности подтверждает освобождение беременной женщины от работы на период, предусмотренный Кодексом, и является основанием для предоставления отпуска. При этом отпуск по беременности и родам предоставляется по заявлению женщины, что исключает какое-либо понуждение к его оформлению. В связи с этим оспариваемое предписание не нарушает конституционные права заявителя, в том числе принцип свободы труда, закрепленный в статье 37 Конституции Российской Федерации (часть 1).

Необоснованны и доводы заявителя об ограничении оспариваемой нормой права на получение пособия по беременности и родам в полном объеме, исходя из расчета 140 дней, в случае, если женщина осуществляла трудовую деятельность после 30-й недели беременности и повторно обратилась за получением листка нетрудоспособности позже данного срока. Вопросы, связанные с назначением и выплатой пособия по беременности и родам, оспариваемым пунктом 46 Порядка не регулируются.

Такое правовое регулирование осуществляется Федеральным законом от 16 июля 1999 г. N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования". Согласно подпункту 2 пункта 1, пункту 1.1 статьи 7 названного закона одним из видов страховых рисков является утрата застрахованным лицом заработка (выплат, вознаграждений в пользу застрахованного лица) или другого дохода в связи с наступлением страхового случая, которым признаются в том числе беременность и роды, рождение ребенка (детей).
Аналогичные нормы закреплены в статье 1.3 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Следовательно, пособие по беременности и родам (страховое обеспечение) предназначено компенсировать застрахованным женщинам утраченный в связи с использованием отпуска по беременности и родам заработок.

Таким образом, оспариваемая в части норма не препятствует беременной женщине либо оформить отпуск по беременности и родам с получением взамен заработка пособия по беременности и родам за счет средств обязательного социального страхования, либо продолжать работать и получать от работодателя оплату за труд в соответствии с трудовым договором.
Как видно из этого решения, у беременной женщины есть право либо оформить отпуск по беременности и родам с получением взамен заработка пособия по беременности и родам за счет средств обязательного социального страхования, либо продолжать работать и получать от работодателя оплату за труд в соответствии с трудовым договором.

Постановление ФАС Дальневосточного округа от 27.02.2010 N Ф03-778/2010 по делу N А04-5860/2009
...

Цитата:Региональным отделением в ходе проверки установлено, что Ключкиной Е.Н., уволенной с ее согласия переводом в соответствии с пунктом 5 статьи 77 Трудового кодекса РФ 31.12.2007 на основании приказа от 20.12.2007 N 3865ув и приступившей к исполнению трудовых обязанностей на новом месте работы с 01.01.2008 в филиале ОАО "Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы" - "Амурское предприятие магистральных электрических сетей", в котором она получала в период с 01.01.2008 по 07.02.2008 заработную плату, выплачено пособие по беременности и родам, начиная с 26.12.2007 в полном размере 140 324,51 руб. за 140 календарных дней, в том числе и за указанный выше период.

Апелляционный суд, отменяя решение суда первой инстанции и отказывая в удовлетворении заявленных требований, обоснованно исходил из того, что в соответствии с Федеральным законом "Об основах обязательного социального страхования" целевым назначением пособия по беременности и родам является возмещение утраченного в связи с отпуском заработка. Пособие по беременности и родам назначается и выплачивается в период нахождения женщины в отпуске по беременности и родам. Таким образом, судом апелляционной инстанции сделан правильный вывод о том, что в случае если женщина, имея право на отпуск по беременности и родам, продолжает работать, то основания для выплаты ей пособия по беременности и родам за период, совпавший с периодом отпуска, отсутствуют.
Таким образом, женщина, имеющая право право на отпуск по беременности и родам и продолжающая работать, лишается основания для выплаты ей пособия по беременности и родам за период, совпавший с периодом отпуска.

То же самое подтверждается и в Определении ВАС РФ от 24.03.2010 n ВАС-2812/10 по делу № А45-9720/2009
...
Цитата:В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре постановления суда кассационной инстанции в порядке надзора истец ссылается на неправильное применение судом норм материального права.
Отказывая в удовлетворении иска, суд кассационной инстанции исходил из того, что согласно положениям Федерального закона "Об основах обязательного социального страхования" целевым назначением пособия по беременности и родам является возмещение работнику утраченного в связи с отпуском по беременности и родам заработка. Поскольку в спорный период застрахованное лицо (работник истца) получало заработную плату, суд пришел к выводу об обоснованности отказа ответчика от выплаты пособия за данный период.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер