Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Сверхурочные по сменному графику при суммированном учете рабочего времени

Натали Ланс (автор вопроса)  46 баллов, г. Москва
16 декабря 2014 в 10:18
Здравствуйте!
Прошу Вашей консультации по следующему вопросу:

У нас работают две штатные единицы по сменному графику (2 через 2 по 12 часов).
Работникам установлены оклады.
Учетный период при суммированном учете рабочего времени - месяц.
За ноябрь (в соотв. с графиком) одним работником отработано 16 смен по 12 часов = 192 часа,
другим 14 смен по 12 часов = 168 часов.
Норма времени за ноябрь составляет 144 часа.
Т.о. сверхурочные часы первого сотрудника - 48 часов (192-144), второго - 24 часа (168-144) 
Согласие сотрудников на отработку сверхурочных часов имеется.

Будет-ли правильным следующий порядок оплаты сверхурочных часов (в соотв. со ст.152 ТК РФ):
в полуторном размере  оплачивается  то кол-во сверхурочных часов, которое не превышает в среднем двух часов за каждый рабочий день в учетном периоде (месяце), согласно нормальной продолжительности рабочего времени, а остальные часты оплачиваются в двойном размере.
В нашем случае: 
- у первого сотрудника  24 сверхурочных часа по 1,5 оклада и 24 сверхурочных часа по 2 оклада
(48 часов / (144 нормо-часов/12 часов в смену=12 нормо-дней)) = 4 часа, т.о. 2 часа*12 нормо-дней*1,5 оклада и 2 часа*12 дней*2 оклада
у второго сотрудника 24 сверхурочных часа по 1,5 оклада
- (24 часа / (144 нормо-часа/12 часов в смену= 12 нормо-дней)) = 2 часа, т.о. 2 часа*12 нормо-дней*1,5 оклада

Заранее Спасибо за участие!
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 декабря 2014 в 10:55
Добрый день!

Оплата сверхурочных часов производится по окончании учетного периода, а не по окончании смены, и В вашем случае не нужно разрешения на оплату сверхурочных, так как сотрудники работают по установленному в их договоре графику 2/2 с 12-часовой сменой.

Согласно ст.104 ТК РФ 
Цитата:Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать один год, а для учета рабочего времени работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - три месяца.

Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени. Для работников, работающих неполный рабочий день (смену) и (или) неполную рабочую неделю, нормальное число рабочих часов за учетный период соответственно уменьшается.

Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.

Но оплачивать сверхурочные часы Вы  обязаны по итогам учетного периода согласно ст.152 ТК РФ. Однако, надо учитывать, что праздничные дни в расчет сверхурочных не включаются

Утверждено 
Постановлением 

Государственного комитета Совета 
Министров СССР по вопросам труда 
и заработной платы и Президиума ВЦСПС 
от 8 августа 1966 г. N 465/П-21

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ПО ВОПРОСАМ ТРУДА И ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫПРЕЗИДИУМ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВРАЗЪЯСНЕНИЕ от 8 августа 1966 г. N 13/П-21 

О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ

Цитата:В связи с поступающими запросами о компенсации за работу в праздничные дни Государственный комитет Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиум Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов разъясняют:
1. В непрерывно действующих предприятиях (цехах, участках, агрегатах), а также при суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни включается в месячную норму рабочего времени.
2. Оплата за работу в праздничные дни производится следующим образом:
а) сдельщикам - по двойным сдельным расценкам;
б) работникам, оплачиваемым по часовым или дневным ставкам, - в размере двойной часовой или дневной ставки;
в) работникам, получающим месячный оклад, - в размере одинарной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере двойной часовой или дневной ставки, если работа производилась сверх месячной нормы.
Оплата в указанном размере производится всем работникам за часы, фактически проработанные в праздничный день. Когда на праздничный день приходится часть рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически проработанные в праздничный день (от 0 часов до 24 часов).
3. С согласия работника денежная компенсация за работу в праздничные дни, если она не включалась в норму рабочего времени, заменяется предоставлением ему другого дня отдыха.
В этом случае оплата за работу в праздничный день производится в одинарном размере.
4. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.
Поэтому, тот продавец, смена которого выпала на праздничный день должна  быть оплачена в двойном размере.

Давайте посмотрим на примере.

Отработано 192 часа, 12 из них праздничных. Считаем сверхурочные 192 -144-12=36  часов.  из них 2 часа оплачиваются в двойном размере, а 34 - в полуторном.

Кроме этого, если сотрудники работают на окладе, то, если бы учетный период у Вас был больше 1 месяца, скажем, например, 1 год, Вы должны были бы каждый месяц выплачивать работникам оклад за отработанное время по графику, только оплачивая праздничные дни в двойном размере, а по итогам учетного периода уже производить расчет по сверхурочным.

Цитата:Редакция электронной библиотеки «Пакет Кадровика» обратилась в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) с просьбой дать разъяснения по вопросам пользователей «Пакета Кадровика».
Нами был направлен в Роструд следующий вопрос:
«Законно ли устанавливать оклад при «скользящем графике» (не нарушает ли это принцип оплаты по труду, ведь в разные месяцы работник фактически работает разное количество часов, а размер оклада одинаковый)?»
Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 07.04.2008 №838-6-1) по данному вопросу.
«В ситуации, изложенной в письме, речь, видимо, идет об оплате труда при суммированном учете рабочего времени.
Согласно статье 135 Трудового кодекса Российской Федерации заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат, надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.
При суммированном учете рабочего времени обычно оплата труда производится за часы фактически отработанные работником по графику в каждом месяце учетного периода.
Если локальным актом организации установлено, что работнику с суммированным учетом рабочего времени за каждый месяц учетного периода выплачивается фиксированный оклад, то при выполнении работником нормы времени установленной графиком работы на данный месяц ему выплачивается установленный оклад, независимо от фактически проработанных часов. Другими словами, при такой системе оплаты размер оклада не зависит от фактически отработанных часов по графику в каждом месяце учетного периода».

При окладе Вам нужно высчитать тарифную ставку, чтобы рассчитать оплату сверхурочных. Делать это можно тремя способами

Цитата:...каким образом, зная размер оклада, найти величину часовой тарифной ставки? В законодательстве это не прописано. На практике существует три варианта.
Первый — разделить оклад на среднегодовое нормативное количество часов. Тогда часовая тарифная ставка будет неизменной в течение года.
Второй вариант — разделить оклад на среднее в учетном периоде нормативное количество часов. Тогда часовая тарифная ставка будет одинакова в каждом месяце учетного периода.
Третий вариант – разделить оклад на нормативное количество часов в данном месяце. Тогда часовая тарифная ставка будет меняться от месяца к месяцу.
Работодатель вправе выбрать любой из трех способов и закрепить его в учетной политике.
Например, Вы выбрали 3-й вариант. Тогда оклад делите на 144 и получаете величину тарифной ставки, которую потом используете при оплате сверхурочной работы.

Вообще, при суммированном учете рабочего времени  удобнее всего устанавливать тарифную ставку  и устанавливать учетный период 1 год, так, чтобы переработка в одних месяцах перекрывалась недоработкой в других.

Но при таком графике как у Вас, переработка неминуема, так как в среднем в месяце работники работают по 15 смен, а это 180 часов ежемесячно при среднемесячной годовой норме приблизительно 164-165 часов. Например, в 2015 году среднемесячная норма составит 1971 (годовая норма рабочего времени ) /12 месяцев=164,25 часа в месяц.
Натали Ланс (автор вопроса)  46 баллов, г. Москва
16 декабря 2014 в 12:11
Спасибо за подробный ответ!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Каркуша  26 718 баллов, г. Екатеринбург
16 декабря 2014 в 14:44
Цитата (Сероглазая):
Давайте посмотрим на примере.

Отработано 192 часа, 12 из них праздничных. Считаем сверхурочные 192 -144-12=36  часов.  из них 2 часа оплачиваются в двойном размере, а 34 - в полуторном.
Аплодисменты
только наоборот, 2 часа в полуторном, а 34 - в двойном
Натали Ланс (автор вопроса)  46 баллов, г. Москва
16 декабря 2014 в 15:00
Цитата:Цитата:Редакция электронной библиотеки «Пакет Кадровика» обратилась в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) с просьбой дать разъяснения по вопросам пользователей «Пакета Кадровика».
Нами был направлен в Роструд следующий вопрос:
«Законно ли устанавливать оклад при «скользящем графике» (не нарушает ли это принцип оплаты по труду, ведь в разные месяцы работник фактически работает разное количество часов, а размер оклада одинаковый)?»
Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 07.04.2008 №838-6-1) по данному вопросу.
«В ситуации, изложенной в письме, речь, видимо, идет об оплате труда при суммированном учете рабочего времени.
Согласно статье 135 Трудового кодекса Российской Федерации заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат, надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.
При суммированном учете рабочего времени обычно оплата труда производится за часы фактически отработанные работником по графику в каждом месяце учетного периода.
Если локальным актом организации установлено, что работнику с суммированным учетом рабочего времени за каждый месяц учетного периода выплачивается фиксированный оклад, то при выполнении работником нормы времени установленной графиком работы на данный месяц ему выплачивается установленный оклад, независимо от фактически проработанных часов. Другими словами, при такой системе оплаты размер оклада не зависит от фактически отработанных часов по графику в каждом месяце учетного периода». 

У нас в ТД  указано : "Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю, в пределах рабочего времени с 8-00 до 21-00 часов».
 Если с нового года мы установим что будем выплачивать оклад согласно порядку изложенному в Вашей Цитате, т.е., как я понимаю, вся переработка будет считаться нормой времени.
Не будет ли в данном случае противоречить  указанный пункт ТД нашему локальному акту в части
"Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю"  
 
��۲ �
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 декабря 2014 в 15:39
Цитата (Каркуша):
Цитата (Сероглазая):
Давайте посмотрим на примере.

Отработано 192 часа, 12 из них праздничных. Считаем сверхурочные 192 -144-12=36  часов.  из них 2 часа оплачиваются в двойном размере, а 34 - в полуторном.
Аплодисменты
только наоборот, 2 часа в полуторном, а 34 - в двойном
Ой!  Стыдно! Простите, пожалуйста, ошиблась. Конечно, первые в полуторном, остальные в двойном. Спасибо, Каркуша Цветы
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 декабря 2014 в 16:16
Цитата (Натали Ланс):
Цитата:Цитата:
Если локальным актом организации установлено, что работнику с суммированным учетом рабочего времени за каждый месяц учетного периода выплачивается фиксированный оклад, то при выполнении работником нормы времени установленной графиком работы на данный месяц ему выплачивается установленный оклад, независимо от фактически проработанных часов. Другими словами, при такой системе оплаты размер оклада не зависит от фактически отработанных часов по графику в каждом месяце учетного периода». 

У нас в ТД  указано : "Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю, в пределах рабочего времени с 8-00 до 21-00 часов».
Если с нового года мы установим что будем выплачивать оклад согласно порядку изложенному в Вашей Цитате, т.е., как я понимаю, вся переработка будет считаться нормой времени.
Не будет ли в данном случае противоречить  указанный пункт ТД нашему локальному акту в части 
"Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю"    
Это неверно. Вы же сами себе противоречите.  

Вы писали 
Цитата:У нас работают две штатные единицы по сменному графику (2 через 2 по 12 часов).
Работникам установлены оклады.
Учетный период при суммированном учете рабочего времени - месяц.

У Вас же суммированный учет рабочего времени с работой по графику 2/2 и 12 часовой сменой. Сорок часов в неделю прописывать нельзя, потому что при таком раскладе, Вам придется урезать смены, чтобы сотрудник отработал не более 40 часов в неделю, а это тоже нельзя делать, так как режим рабочего времени согласно ст. 57 ТК РФ является обязательным условием трудового договора

Цитата:Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
Я же обращала Ваше внимание на ст.104 ТК РФ 
Цитата:Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов

Суммированный учет -это и есть учет рабочего времени для работников, которые работают не по 8 часов в день с 2-мя, а больше и по каким-то графикам(2/2, сутки/ трое и т.п.) Отработанное время рассчитывается не за неделю,  а за  учетный период (у  Вас это месяц)
Вам нужно составить дополнительные соглашения к трудовым договорам и убрать фразу о 40-часовой рабочей неделе.

От того, что работнику установлен оклад, сверхурочные не перестают быть сверхурочными. Как  я Вам уже говорила, они просто оплачиваются по окончании учетного периода. Вот у Вас - кончился месяц, то, что наработано сверх нормы по производственному календарю, Вы  обязаны оплатить согласно ст.152 ТК РФ 
Цитата:Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

Если бы учетный период составлял не 1 месяц, а 3, 6,9 месяцев или 1 год,тогда бы Вы оплачивали сверхурочные по итогам   3, 6,9 месяцев или 1 года, но оплачивать бы Вам их все равно бы пришлось. А в течение учетного периода платили бы оклад, но сверхурочные считали отдельно и суммировали их по итогам учетного периода  для последующей оплаты.

Просто если у Вас  учетный период - 1 месяц, Вам каждый месяц  придется начислять сверхурочные, а если бы был 1 год, то Вы бы в январе следующего года оплатили сверхурочные, которые набежали за весь год. 

В основе суммированного учета рабочего времени лежат нормы рабочего времени, рассчитанные на определенные периоды (на месяц, квартал и т. д., но не более чем на календарный год), называемые учетным периодом, исходя из нормальной (или сокращенной) продолжительности рабочего времени.


Недоработка или переработка часов по сравнению с дневной (недельной, месячной, квартальной) нормой рабочего времени компенсируется в последующие дни (недели, месяцы, кварталы).

Норма рабочего времени на учетный период рассчитывается по правилам исходя из общеустановленной нормы, например, 40 ч в неделю.

 Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 13 августа 2009 г. N 588н. 

Цитата:В соответствии со статьей 91 Трудового кодекса Российской Федерации утвержден Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю.
Разъяснения Министерства труда Российской Федерации о переносе выходных и праздничных дней утратили силу.

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю1. Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):
при 40-часовой рабочей неделе - 8 часов;


при продолжительности рабочей недели менее 40 часов - количество часов, получаемое в результате деления установленной продолжительности рабочей недели на пять дней.

Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.

В соответствии с частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации при совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день.
В тех случаях, когда в соответствии с решением Правительства Российской Федерации выходной день переносится на рабочий день, продолжительность работы в этот день (бывший выходной) должна соответствовать продолжительности рабочего дня, на который перенесен выходной день.

Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.
Таким образом, норма рабочего времени конкретного месяца рассчитывается следующим образом: продолжительность рабочей недели (40, 39, 36, 30, 24 и т.д. часов) делится на 5, умножается на количество рабочих дней по календарю пятидневной рабочей недели конкретного месяца и из полученного количества часов вычитается количество часов в данном месяце, на которое производится сокращение рабочего времени накануне нерабочих праздничных дней.
В аналогичном порядке исчисляется норма рабочего времени в целом за год: продолжительность рабочей недели (40, 39, 36, 30, 24 и т.д. часов) делится на 5, умножается на количество рабочих дней по календарю пятидневной рабочей недели в году и из полученного количества часов вычитается количество часов в данном году, на которое производится сокращение рабочего времени накануне нерабочих праздничных дней.

2. Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится. Такой порядок переноса выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, в равной степени относится к режимам работы как с постоянными фиксированными по дням недели выходными днями, так и со скользящими днями отдыха.

У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется.


При этом норма рабочего времени уменьшается на количество рабочих часов, не отработанных работником по уважительным причинам (основные и дополнительные отпуска; отпуск без сохранения заработной платы, период временной нетрудоспособности, выполнение государственных и общественных обязанностей и др.).

Из учетного периода исключается время, в течение которого работник освобождается от исполнения трудовых обязанностей с сохранением места работы (отпуска, временная нетрудоспособность, выполнение государственных и общественных обязанностей, в том числе дни сдачи крови и дополнительные дни отдыха донорам). Норма рабочего времени уменьшается на количество часов такого отсутствия в соответствии с его графиком работы.
Натали Ланс (автор вопроса)  46 баллов, г. Москва
16 декабря 2014 в 16:39
Простите за мои бестолковые вопросы!
Цитата:Я же обращала Ваше внимание на ст.104 ТК РФ 

Цитата:Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени,допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов
В нашем случае, даже если мы сделаем ДС к ТД и уберем фразу «Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю" , при учетном периоде - месяц, превышением нормального числа рабочих часов, применительно к ноябрю 2014 г., у нас будет все что более 144 часов в месяц ???
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 декабря 2014 в 17:39
Цитата (Натали Ланс):
В нашем случае, даже если мы сделаем ДС к ТД и уберем фразу «Продолжительность рабочего времени Работника не должна превышать сорока часов в неделю" , при учетном периоде - месяц, превышением нормального числа рабочих часов, применительно к ноябрю 2014 г., у нас будет все что более 144 часов в месяц ???
Да, за исключение праздничных.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер