Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Проведение транспортных расходов при негарантийном случае

29 декабря 2014 в 21:49
Добрый день.

Компания на ОСНО. Занимается продажей. Ситуация следующая, покупатель прислал неисправный товар (на гарантии) на диагностику. Расходы по доставке от него оплачивали мы, обратно еще не отправляли. Но по заключению технического специалиста в данном случае имеет место не гарантийным случай (нарушение правил эксплуатации). Вопрос как проводить в учете данные транспортные расходы.
При обсуждении в разделе "Бухгалтерский учет" данного вопроса ( Транспортные расходы при приеме на диагностику неисправного товара и установлении нарушения правил эксплуатации  ) получается, что если указанные затраты на перевозку, по условиям купли-продажи, подлежат компенсации покупателем, то у нас нет оснований признавать их в составе расходов (п.п. 2 и 16 ПБУ 10/99), и мы должны их отнести на счет 76.2 (Д 76.2 К 60 = транспортные расходы) с последующим получением данной суммы от покупателя (Д 51 К 76.2).
Возникают следующие вопросы по налоговому учету.
Если в договоре не прописана обязанность возмещения транспортных расходов, то я могу их принять для уменьшения прибыли, даже, если случай не гарантийный? Если же прописана, то в расходы не принимаем, а относим на 76, и при получении возмещения данная сумма закрывается. Но в этом случае и НДС к вычету мы не можем принять? Т.е. на 76 счет относим полную сумму транспортных расходов, включая НДС?

Подскажите верные ли рассуждения?
НКК Консультант
30 декабря 2014 в 22:18
Цитата (Бухгатер Елена):Добрый день.

Компания на ОСНО. Занимается продажей. Ситуация следующая, покупатель прислал неисправный товар (на гарантии) на диагностику. Расходы по доставке от него оплачивали мы, обратно еще не отправляли. Но по заключению технического специалиста в данном случае имеет место не гарантийным случай (нарушение правил эксплуатации). Вопрос как проводить в учете данные транспортные расходы.
При обсуждении в разделе "Бухгалтерский учет" данного вопроса ( Транспортные расходы при приеме на диагностику неисправного товара и установлении нарушения правил эксплуатации  ) получается, что если указанные затраты на перевозку, по условиям купли-продажи, подлежат компенсации покупателем, то у нас нет оснований признавать их в составе расходов (п.п. 2 и 16 ПБУ 10/99), и мы должны их отнести на счет 76.2 (Д 76.2 К 60 = транспортные расходы) с последующим получением данной суммы от покупателя (Д 51 К 76.2).
Возникают следующие вопросы по налоговому учету.
Если в договоре не прописана обязанность возмещения транспортных расходов, то я могу их принять для уменьшения прибыли, даже, если случай не гарантийный? Если же прописана, то в расходы не принимаем, а относим на 76, и при получении возмещения данная сумма закрывается. Но в этом случае и НДС к вычету мы не можем принять? Т.е. на 76 счет относим полную сумму транспортных расходов, включая НДС?

Подскажите верные ли рассуждения?
Добрый вечер!

Выделенное синим - верно.

Как я писал в параллельной теме, даже если в договоре купли-продажи не установлена обязанность покупателя компенсировать Вам транспортные расходы в рассматриваемой ситуации, Вы все равно можете взыскать данные суммы с покупателя в суде (ст. ст. 15, 1102 ГК РФ), поэтому учитывать данные расходы для целей налогообложения опасно, так как налоговики могут счесть их экономически неоправданными (п. 1 ст. 252 НК РФ).
31 декабря 2014 в 07:26
Т.е. получается, если случай не гарантийный, то безопаснее не принимать данные расходы к уменьшению прибыли и не принимать к вычету НДС, а в полной мере относить либо на 76, либо на 44 не принимаемые, а далее уже общаться с покупателем по поводу возмещения. Однако получится если они возмещают, то эта сумма автоматически попадает во внереализационные расходы и тогда по прибыли получится двойное налогообложение (в расходы себе не взяли и здесь с доходов заплатили)?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
НКК Консультант
31 декабря 2014 в 12:32
Цитата (Бухгатер Елена):Т.е. получается, если случай не гарантийный, то безопаснее не принимать данные расходы к уменьшению прибыли и не принимать к вычету НДС, а в полной мере относить либо на 76, либо на 44 не принимаемые, а далее уже общаться с покупателем по поводу возмещения. Однако получится если они возмещают, то эта сумма автоматически попадает во внереализационные расходы и тогда по прибыли получится двойное налогообложение (в расходы себе не взяли и здесь с доходов заплатили)?
Добрый день!

В данной теме обсуждаем исключительно налоговый учет.

Если данные суммы предъявляются к возмещению покупателем, то не нужно их отражать в расходах, а сумму возмещения не нужно отражать в доходах (ст. 41 НК РФ), соответственно никакого двойного налогообложения тут нет.
1 января 2015 в 16:22
Цитата (НКК):
Цитата (Бухгатер Елена):Т.е. получается, если случай не гарантийный, то безопаснее не принимать данные расходы к уменьшению прибыли и не принимать к вычету НДС, а в полной мере относить либо на 76, либо на 44 не принимаемые, а далее уже общаться с покупателем по поводу возмещения. Однако получится если они возмещают, то эта сумма автоматически попадает во внереализационные расходы и тогда по прибыли получится двойное налогообложение (в расходы себе не взяли и здесь с доходов заплатили)?
Добрый день!

В данной теме обсуждаем исключительно налоговый учет.

Если данные суммы предъявляются к возмещению покупателем, то не нужно их отражать в расходах, а сумму возмещения не нужно отражать в доходах (ст. 41 НК РФ), соответственно никакого двойного налогообложения тут нет.Т.е. 
Т.е., если мы не принимаем данную сумму в расходы, то соответственно при получении возмещения, у нас не возникает экономической выгоды, то и дохода в данном случае нет, да? Хотя есть например случаи, когда сумму в расходы не принимаем, а при поступлении она попадает в доходы,как возмещение материального ущерба (например уплата за сотрудника штрафа ГИБДД, и удержание этой суммы с его заработной платы, хотя по факту никакой материальной выгоды в этом случае тоже не возникает).
НКК Консультант
2 января 2015 в 12:42
Цитата (
):
Т.е., если мы не принимаем данную сумму в расходы, то соответственно при получении возмещения, у нас не возникает экономической выгоды, то и дохода в данном случае нет, да? Хотя есть например случаи, когда сумму в расходы не принимаем, а при поступлении она попадает в доходы,как возмещение материального ущерба (например уплата за сотрудника штрафа ГИБДД, и удержание этой суммы с его заработной платы, хотя по факту никакой материальной выгоды в этом случае тоже не возникает).
Добрый день!

Давайте не будем смешивать разные правоотношения.

В данной теме мы говорим исключительно о возмещении контрагентом неосновательного обогащения в виде сбереженных средств на оплату доставки товара, поломка которого произошла по вине контрагента.

Резюмируя обсуждение в теме еще раз отмечу:
- считаю, что учет подобных расходов, которые подлежат возмещению контрагентом (ст. 1102 ГК РФ), может привести к спору с налоговиками (п. 1 ст. 252 НК РФ);
- если данные суммы выставляются к возмещению контрагентом, то считаю, что не только расходы не признаются для целей налогообложения как экономически необоснованные, но и доход для целей налогообложения сумма компенсации не образует, так как экономическая выгода у компании не возникает (ст. 41 НК РФ; Постановление ФАС Поволжского округа от 19.12.2012 по делу N А55-14565/2012);
- если данные суммы по условиям договора подлежат компенсации покупателем, то указанная компенсация является составной частью выручки от реализации (п.п. 1 и 2 ст. 249 НК РФ), а транспортные расходы, соответственно, учитываются для целей налогообложения (п. 1 ст. 252 НК РФ; Письмо Минфина РФ от 10.03.2005 N 03-03-01-04/1/103).
2 января 2015 в 14:09
Спасибо за подробное разъяснение.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер