Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Запись в трудовой книжке при смене главы КФХ

Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
30 апреля 2015 в 11:17
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, как правильно сделать запись в трудовой при смене Главы КФХ. В пенсионном фонде сказали, что можно сделать перевод. сказали сформулировать как-то так - В связи со сменой Главы КФХ переведен к Главе КФХ Сидоровой С.С. Это правильная запись?
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
30 апреля 2015 в 14:17
Цитата (Inga333):как правильно сделать запись в трудовой при смене Главы КФХ. В пенсионном фонде сказали, что можно сделать перевод. сказали сформулировать как-то так - В связи со сменой Главы КФХ переведен к Главе КФХ Сидоровой С.С. Это правильная запись?
Добрый день!

А что произошло с главой КФХ? Он является индивидуальным предпринимателем или хозяйство является юр.лицом?

С момента государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства его глава приобретает статус индивидуального предпринимателя , поэтому ему не требуется оформлять трудовую книжку, так как он осуществляет предпринимательскую, а не трудовую деятельность. 

Согласно ст. 2 Закона 212-ФЗ от 24.07.2009 N 212-ФЗ
(ред. от 31.12.2014) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" главы КФХ признаются ИП. 

Цитата:Статья 2. Понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:
1) организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории Российской Федерации;
2) физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
3) индивидуальные предприниматели - физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств.


Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая) от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 06.04.2015)

Цитата:Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина

1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Утратил силу с 1 марта 2013 года. - Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
5. Граждане вправе заниматься производственной или иной хозяйственной деятельностью в области сельского хозяйства без образования юридического лица на основе соглашения о создании крестьянского (фермерского) хозяйства, заключенного в соответствии с законом о крестьянском (фермерском) хозяйстве.
Главой крестьянского (фермерского) хозяйства может быть гражданин, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя.
Цитата:Статья 86.1. Крестьянское (фермерское) хозяйство

1. Граждане, ведущие совместную деятельность в области сельского хозяйства без образования юридического лица на основе соглашения о создании крестьянского (фермерского) хозяйства (статья 23), вправе создать юридическое лицо - крестьянское (фермерское) хозяйство.
Крестьянским (фермерским) хозяйством, создаваемым в соответствии с настоящей статьей в качестве юридического лица, признается добровольное объединение граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности в области сельского хозяйства, основанной на их личном участии и объединении членами крестьянского (фермерского) хозяйства имущественных вкладов.
2. Имущество крестьянского (фермерского) хозяйства принадлежит ему на праве собственности.
3. Гражданин может быть членом только одного крестьянского (фермерского) хозяйства, созданного в качестве юридического лица.
4. При обращении взыскания кредиторов крестьянского (фермерского) хозяйства на земельный участок, находящийся в собственности хозяйства, земельный участок подлежит продаже с публичных торгов в пользу лица, которое в соответствии с законом вправе продолжать использование земельного участка по целевому назначению.
Члены крестьянского (фермерского) хозяйства, созданного в качестве юридического лица, несут по обязательствам крестьянского (фермерского) хозяйства субсидиарную ответственность.
5. Особенности правового положения крестьянского (фермерского) хозяйства, созданного в качестве юридического лица, определяются законом.
Федеральный закон от 11.06.2003 N 74-ФЗ
(ред. от 23.06.2014)
"О крестьянском (фермерском) хозяйстве"

Цитата:3. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
К предпринимательской деятельности фермерского хозяйства, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила гражданского законодательства, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из федерального закона, иных нормативных правовых актов Российской Федерации или существа правовых отношений.
Или КФХ было образовано как юрлицо?

Думаю, запись о переводе будет неверной, ведь для этого требуется увольнение. А как глава КФХ - ИП сам себя уволит?А в другое КФХ его могут принять только на основании заявления

Цитата:Глава 5. ЧЛЕНЫ ФЕРМЕРСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Статья 14. Прием новых членов в фермерское хозяйство и прекращение членства в фермерском хозяйстве

1. В фермерское хозяйство могут быть приняты новые члены в соответствии с требованиями пункта 2 статьи 3 настоящего Федерального закона.
2. Прием новых членов в фермерское хозяйство осуществляется по взаимному согласию членов фермерского хозяйства на основании заявления гражданина в письменной форме.
3. Членство в фермерском хозяйстве прекращается при выходе из членов фермерского хозяйства или в случае смерти члена фермерского хозяйства.
4. Выход члена фермерского хозяйства из фермерского хозяйства осуществляется по его заявлению в письменной форме.
Цитата: Статья 3. Право на создание фермерского хозяйства

1. Право на создание фермерского хозяйства имеют дееспособные граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.
2. Членами фермерского хозяйства могут быть:

1) супруги, их родители, дети, братья, сестры, внуки, а также дедушки и бабушки каждого из супругов, но не более чем из трех семей. Дети, внуки, братья и сестры членов фермерского хозяйства могут быть приняты в члены фермерского хозяйства по достижении ими возраста шестнадцати лет;
2) граждане, не состоящие в родстве с главой фермерского хозяйства. Максимальное количество таких граждан не может превышать пяти человек.
А как у Вас?
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
30 апреля 2015 в 16:54
Я не корректно задала вопрос, в 2005 году свидетельство о гос. регистрации крестьянского фермерского хозяйства, Главой которого является Петров. имеются члены кфх, и наемные работники, в 2013 году мы меняем главу кфх, что делать с наемными работниками? пенсионный фонд без проблем 2 года назад переводит нас по прописке в другой пенсионный фонд, с фондом соц.страхования возникли проблемы, они только сейчас увидели смену кфх. склоняют к тому чтобы увольняли работников от главы Петрова и делали трудовые договора на Сидорова. Пенсионный фонд сказал, что никого увольнять Петров не имеет права, его уже нет и не было, ни как Главы, ни как ИП, о чем свидетельствует выписка из гос.реестра ИП.Только новый глава имеет право их увольнять. Я думаю будем судиться.но сам пенсионный фонд тоже не очень понимает, как и что делать.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
30 апреля 2015 в 17:55
Цитата (Inga333):в 2005 году свидетельство о гос. регистрации крестьянского фермерского хозяйства, Главой которого является Петров. имеются члены кфх, и наемные работники, в 2013 году мы меняем главу кфх, что делать с наемными работниками? пенсионный фонд без проблем 2 года назад переводит нас по прописке в другой пенсионный фонд, с фондом соц.страхования возникли проблемы, они только сейчас увидели смену кфх. склоняют к тому чтобы увольняли работников от главы Петрова и делали трудовые договора на Сидорова. Пенсионный фонд сказал, что никого увольнять Петров не имеет права, его уже нет и не было, ни как Главы, ни как ИП, о чем свидетельствует выписка из гос.реестра ИП.Только новый глава имеет право их увольнять. Я думаю будем судиться.но сам пенсионный фонд тоже не очень понимает, как и что делать.
А Сидоров это глава КФХ с 2013 года?

Тогда Вы никак не можете от ИП Петрова,прекратившего свое существование в 2013 году, перевести работников к ИП Сидорову, так как
смена главы КФХ это прекращение предпринимательской деятельности одним ИП и регистрация предпринимательской деятельности другим ИП.

Увольнять от ИП главы КФХ Петрова нужно было в  2013 году в связи с ликвидацией ИП, а потом принимать к ИП главе КФХ Сидорову.
Сейчас это сделать нельзя.

Практически у Вас сейчас люди вообще не понятно, у кого работают.

Вам нужно найти  грамотного юриста и с ним проконсультироваться. Но задним числом переоформлять трудовые отношения уже не получится.
Ефимов Павел  86 763 балла, г. Ивантеевка-2
30 апреля 2015 в 18:03
Здравствуйте.
Если старый глава КФХ умер, то трудовые отношения прекращаются датой смерти (без вариантов).
В ином случае надо смотреть даты в госреестре.
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
1 мая 2015 в 16:19
Может налоговая что-то намудрила. Но так как при смене Главы кфх ОГРНИП не меняется, то получается записи что Петров когда то был Главой (ИП), вообще нет. В выписке на сегодняшний день стоит, что Главой КФХ с 2005 года является Сидоров. И в выписке из ЕГРИП значится, что с 2010 (В этом году бывший Глава Петров нанимал первых работников) УЖЕ Сидоров зарегистрирован в ФСС и ПФР как страхователь. Я с юристом консультировалась, потому что ФСС вообще не знает, что с нами теперь делать. Они говорят, что Сидоров уже 2 имеет работников, а на учет к ним как страхователь не вставал. И теперь говорят, увольняйте их от Петрова. А Сидорову штраф за несвоевременную постановку на учет 10000 руб, и 10% от начисленной за это время заработной платы. А сумма то получается ого-го...Я у них спрашиваю, в апреле 2013 я приезжала к вам, вы открыли программу, и сказали, что получили электронное уведомление от налоговой о смене глав КФХ.И что в данной ситуации делать ничего не нужно, просто произошло как будто переименование. ОГРН остался прежний. А сейчас они в шоке, мы то сдаем отчет и платим им взносы как Новый Глава Сидоров. А они это только заметили. Юрист говорит, даже не волнуйтесь, вас налоговая или не правильно перерегистрацию сделала, но вы на основании Выписки из гос.реестра никого ни от кого не увольняйте и не принимайте. Пусть разбираются с налоговой. А у нас один сотрудник хочет увольняться, и у меня конечно встал вопрос, что в трудовой ему писать, чтоб проблем не было с пенсионным. А в пенсионном сами не знают как правильно. Потому что у нас в Хакасии это первый и пока единственный случай смены Главы. Мы уже весь интернет, гарант и консультант перерыли. Никакой информации, кроме одной, что Имеет право быть переизбрание Главы КФХ, а что дальше с этой сменой Главы делать ничего...
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
5 мая 2015 в 07:50
Цитата (Inga333):Но так как при смене Главы кфх ОГРНИП не меняется, то получается записи что Петров когда то был Главой (ИП), вообще нет. В выписке на сегодняшний день стоит, что Главой КФХ с 2005 года является Сидоров. И в выписке из ЕГРИП значится, что с 2010 (В этом году бывший Глава Петров нанимал первых работников) УЖЕ Сидоров зарегистрирован в ФСС и ПФР как страхователь.
Нашла статью в интернете: ученые пишут -

Так, Федеральный Закон от 11 июня 2003 года №74-ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» не регулирует трудовые отношения и ничего не говорит о том, какими нормами надлежит руководствоваться на практике, как и Трудовой кодекс РФ не содержит соответствующих положений правового регулирования трудовых отношений в крестьянских (фермерских) хозяйствах, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но
Глава крестьянского (фермерского) хозяйства выбирается членами крестьянского (фермерского) хозяйства, и вправе добровольно либо принудительно, а также в силу субъективных причин (болезнь, смерть), покинуть этот пост, что не влечет за собой прекращение его членства в крестьянском (фермерском) хозяйства, и в силу вышеуказанных обстоятельств, в будущем вправе вновь занять пост главы КФХ. (ст.18 Закона «О крестьянских (фермерских) хозяйствах» №74-ФЗ от 11.06.2003г.).
Исходя из этого, можно учитывать, что наемные работники трудятся не в интересах Главы, а в интересах крестьянского (фермерского) хозяйства в целом, и их деятельность направлена на достижение прибыли всего хозяйства, и эта прибыль принадлежит всем членам крестьянского (фермерского) хозяйства. Заработная плата за труд, налоги и взносы выплачиваются
за счет общего имущества всех членов КФХ. В связи с изложенным выше, обоснованным представляется, что именно крестьянское (фермерское) хозяйство, в лице главы КФХ нанимает и увольняет работников.

Ведь если на самом деле, глава КФХ может переизбираться членами КФХ каждые полгода, то понятно ИНН Будет того физ.лица, кто исполняет обязанности Главы (и в результате смены Главы, это физ. лицо станет ИП), но ОГРНИП то остается неизменным - это не будет вновь созданное КФХ, это будет все тоже КФХ (хоть и без образования юр. лица), зарегистрированное в 2005 году, только Глава будет другой. И получается, как просит ФСС, каждый раз надо увольнять сотрудников и принимать их заново, и перерегистрироваться в ФСС (а почему тогда в ПФР этого не просили) и перекинули нас сами в другой территориальный ПФР, по прописке нового Главы.

В трудовых договорах за 2010 год пишем - Глава КФХ Петров П.П., действующий на основании Свидетельства о государственной регистрации 19 № 0101222 от 25.11.2005, именуемый в дальнейшем Работодатель, с одной стороны......

В трудовых договорах 2014 года пишем - Глава КФХ Сидоров В.В., действующий на основании Свидетельства о государственной регистрации 19 № 0101222 от 25.11.2005, именуемый в дальнейшем Работодатель, с одной стороны.....

Да и договора то, договорами, а вот как запись в трудовой книжке корректно сделать - чтобы потом не возникло проблем с подтверждением страхового стажа, подсказать ПФ не может.

помню, у нас ФСС просило дать пояснения в 2014 году, почему зарплату урезали работникам, а мы ферму новую строили, и перевели их на 4 часовой рабочий день.
Мы ФСС предоставили пояснения от нового Главы Сидорова, а они просили у старого))))) с приложением приказов, и доп.соглашений (как положено)) - даже тогда помню, спрашивала, почему вы все письма на Петрова пишите - они вспомнили, а это же у вас смена главы, говорят мы по рег.номеру пишем, а не по фамилии. И вот, мы в 2013 году заключали доп.соглашения с сотрудниками, что переводим их на неполный рабочий день и с указанием оклада на это время. В доп. соглашении запись - 

Глава крестьянского (фермерского) хозяйства Сидоров В.,В., в лице Сидорова Василия Васильевича, действующего на основании Свидетельства о государственной регистрации КФХ 19 № 0101222 от 25.11.2005,именуемый в дальнейшем «Работодатель» с одной стороны, и Остапенко Елена Яковлевна,именуемый(ая) в дальнейшем 
  «Работник», с другой стороны, приняли настоящее соглашение, являющееся неотъемлемой частью Трудового договора № 4 от «07» мая 2010 г., заключенного между Главой КФХ Петровым Петром
Петровичем, действующим на основании Свидетельства о государственной регистрации КФХ 19 № 0101222 от 25.11.2005  и бухгалтером – Остапенко Еленой Яковлевной , (именуемый далее – Трудовой договор), о нижеследующем:......

И плюс предоставили приказы, которые в ФСС видели прекрасно, что приказы и Соглашение, и само письмо-пояснение пишет Сидоров В.В......И ничего не сказали, а тут говорят увольняйте всех от Петрова 2013 годом, и тем же числом пусть Сидоров их к себе принимает.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
5 мая 2015 в 08:54
Добрый день!

А кто у Вас в регистрационных документах?

Вносились какие-то изменения в ЕГРИП при смене главы?

Федеральный закон от 11.06.2003 N 74-ФЗ
(ред. от 23.06.2014)
"О крестьянском (фермерском) хозяйстве"

Цитата:Статья 18. Смена главы фермерского хозяйства

1. В случае невозможности исполнения главой фермерского хозяйства своих обязанностей более чем шесть месяцев или его смерти либо добровольного отказа главы фермерского хозяйства от своих полномочий члены фермерского хозяйства признают по взаимному согласию главой фермерского хозяйства другого члена фермерского хозяйства.
2. Смена главы фермерского хозяйства должна быть указана в соглашении, заключенном членами фермерского хозяйства в соответствии со статьей 4 настоящего Федерального закона.
3. Смена главы фермерского хозяйства не влечет за собой прекращение его членства в фермерском хозяйстве.

Бывший глава был внесен в ЕГРИП. Его место занял новый. А значит, запись в реестре должна быть изменена. Для этого уволенный руководитель подает заявление, в котором указывается одна из причин изменения. Изменения учитываются и   выдается свидетельство о внесении записи в реестр. 

Если в ЕГРИПе был отражен новый глава, тогда, может быть, можно сделать доп.соглашения к трудовым договором приблизительно такого содержания:

В связи с внесением изменений в  Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ) считать работающим  (такого-то работника) у главы КФХ Сидорова с_________(дата)

Такая же запись и в трудовой.

Спросите в ПФР - как они отнесутся к такой записи в случае начисления пенсии. Будет ли такая запись основанием засчитать трудовой стаж?

То есть, тут мы действуем по аналогии с реорганизацией юрлица

Цитата:Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации, изменении типа государственного или муниципального учреждения

При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.

При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
Я больше вариантов не вижу, кроме как в судебном порядке признавать стаж работников у нового главы.
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
5 мая 2015 в 12:40
Мне конечно очень понравился ваш совет, Сероглазая! но..... вдруг намудрим чего...

В ПФР сказали и такая запись подойдет - В связи со сменой главы КФХ (свид-во о внесении изменений в ЕГРИП от ...... №.........) продолжает работать у Главы КФХ Сидорова.

Только приказ обязательно делать и доп.соглашение составить надо.

А при реорганизации организаций, я нашла как делается запись в трудовой книжке: пример

Общество с ограниченной ответственностью "Мир" реорганизовано в форме преобразования в ОАО "Дружба" с 01.01.2014 года. (и все, если работник остается работать в той же должности, записей больше никаких не делается) а нам как писать в таком случае?

Глава КФХ Петров реорганизовано в Главу КФХ Сидорова.

И имеем ли мы право при смене главы делать записи в трудовой книжке по аналогии с реорганизацией юрлица. Хотя вот изменение подведомственности (подчиненности) очень бы подошло в нашем случае. Мне кажется.

Может переименование? запись в трудовой -

 Глава КФХ Петров переименовано в Главу КФХ Сидоров с такого-то числа.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
5 мая 2015 в 22:46
Цитата (Inga333):но..... вдруг намудрим чего...

В ПФР сказали и такая запись подойдет - В связи со сменой главы КФХ (свид-во о внесении изменений в ЕГРИП от ...... №.........) продолжает работать у Главы КФХ Сидорова.

Только приказ обязательно делать и доп.соглашение составить надо.

Поэтому я и сказала - спросить в пенсионном. Я не знаю - будет такая запись верной или нет, но предложила то, что мне показалось подходящим.

Правильно было увольнять и принимать. Но это не возможно.

Цитата:А при реорганизации организаций, я нашла как делается запись в трудовой книжке: пример

Общество с ограниченной ответственностью "Мир" реорганизовано в форме преобразования в ОАО "Дружба" с 01.01.2014 года. (и все, если работник остается работать в той же должности, записей больше никаких не делается) а нам как писать в таком случае? 

Глава КФХ Петров реорганизовано в Главу КФХ Сидорова. 

И имеем ли мы право при смене главы делать записи в трудовой книжке по аналогии с реорганизацией юрлица. Хотя вот изменение подведомственности (подчиненности) очень бы подошло в нашем случае. Мне кажется.

Может переименование? запись в трудовой -

Глава КФХ Петров переименовано в Главу КФХ Сидоров с такого-то числа.
Ни в коем случае нельзя так писать! Можно переименовать название хозяйства, но не человека, который являлся главой этого хозяйства!

Если ПФР согласен, то везде пишите одну и ту же формулировку. Спросите еще в ФСС.

Цитата:В связи с внесением изменений в  Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ) считать работающим  (такого-то работника) у главы КФХ Сидорова с_________(дата)
Но Вы так и не ответили - изменения-то были в ЕГРИП внесены? Если нет, то такая запись не подойдет и останется только суд.

По-хорошему, Вам грамотный юрист нужен.

А то мы тут с Вами напридумываем... Сегодняшние работники ПФР и ФСС скажут, что запись подойдет, а что будет через несколько лет или даже десятков лет - неизвестно. Знаете ведь, слова к делу не пришьешь.
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
6 мая 2015 в 05:21
Цитата (Сероглазая):Но Вы так и не ответили - изменения-то были в ЕГРИП внесены? Если нет, то такая запись не подойдет и останется только суд.
Да, конечно. Изменения были внесены. Дали свидетельство о внесении записи в ЕГРИП о КФХ. И в выписке из ЕГРИП тоже отмечено, что 01.04.2013 были внесены изменения в сведения о главе кфх.

К юристам ездили, но так все не однозначно! Они были удивлены тем, что на сайте налог.ру есть такой сервис - сведения. по инн или огрн выписку формирует. ИНН бывшего главы вносим, и так как огрн не поменялся - то данных о нем, что закрыто предпринимательство - нет. Я думаю так и должно быть, но юрист сказал "Ах, вот как они сделали", и, что это не правильно. Он и выписку посмотрел. на счет трудовой сказал консультироваться с пенсионным фондом. ФСС, что касается трудовых книжек, вообще ни при чем. Но как он думает, надо было увольнять и принимать к новому Главе. А то, что члены КФХ могут каждые полгода нового главу переизбирать - ничего не значит. Каждый раз надо увольнять и принимать. Я опять таки думаю, что это неправильно. Или переводом или как-то еще, но не увольнять.
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
6 мая 2015 в 06:28
Цитата (Сероглазая):В связи с внесением изменений в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ) считать работающим (такого-то работника) у главы КФХ Сидорова с_________(дата)
Подскажите, как пишется -  считать работающим Каюрова Александра Евгеньевича у главы .......? или должность указывать?
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
6 мая 2015 в 09:37
Добрый день!

Я бы сделала такое доп.соглашение к трудовому договору:

ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ 
К ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ №1 от 01.04.2012 г
 
с.Митрофановка                                                                                                             1 апреля 2013 г. (датой смены главы -примечание)

Индивидуальный предприниматель крестьянского (фермерского) хозяйства в лице главы Сидорова И.И., действующего на основании Свидетельства от _______ г, именуемого в дальнейшем «Работодатель», с одной стороны, и гражданин Иванов Иван Иванович, именуемый в дальнейшем "Работник", с другой стороны,  заключили настоящее дополнительное соглашение о нижеследующем:
 
1. В связи с внесением изменений в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ - дата внесения изменений в ЕГРИП -примечание) , крестьянское (фермерское) хозяйство с 1 апреля 2015года именуется индивидуальный предприниматель крестьянского (фермерского) хозяйства, в лице главы Сидорова И.И.

2.С 1 апреля года считать Работодателем Работника индивидуального предпринимателя - главу крестьянского (фермерского) хозяйства  Сидорова И.И.

3. Остальные положения Трудового договора от "___"________ ____ г. N ___ остаются без изменения.

4. Настоящее Дополнительное соглашение вступает в силу с 1 апреля 2013 года и является неотъемлемой частью  трудового договора №1 от 01.04.2012 г. , составлено в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
 
Подписи сторон:                                                                                                                          
 «Работодатель»                                                                                  Работник»
                                                                                                                                
ИП КФХ Сидоров И.И.
 
Глава _________________________ / Сидоров И.И. ./                    __________________Иванов И.И.

С условиями дополнительного соглашения согласен,
дополнительное соглашение получил                               01.04.2013 г____________________Иванов И.И.
                                                                                                               (дата, подпись, Ф.И.О. работника)

В трудовой книжке:

Следующий порядковый номер.  01.04.2013  В связи с внесением изменений в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ) считать работающим у главы КФХ Сидорова с_________(дата)

Основание: Приказ от_______№__

Приказ №___ от 01.04.2013

 В связи с внесением изменений в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей (свидетельство №___от ___о смене главы КФХ ) , крестьянское (фермерское) хозяйство с 1 апреля 2013 года именуется индивидуальный предприниматель крестьянского (фермерского) хозяйство в лице главы Сидорова И.И. 

Считать следующих работников с 01.04.2013 года работающими у индивидуального предпринимателя  крестьянского (фермерского) хозяйства в лице главы Сидорова И.И .:

1. Иванова Ивана Ивановича - тракториста
2. Петрова Федора Федоровича - бульдозериста... и т.д. всех работников

Цитата:К юристам ездили, но так все не однозначно! Они были удивлены тем, что на сайте налог.ру есть такой сервис - сведения. по инн или огрн выписку формирует. ИНН бывшего главы вносим, и так как огрн не поменялся - то данных о нем, что закрыто предпринимательство - нет. Я думаю так и должно быть, но юрист сказал "Ах, вот как они сделали", и, что это не правильно. Он и выписку посмотрел. на счет трудовой сказал консультироваться с пенсионным фондом. ФСС, что касается трудовых книжек, вообще ни при чем.  
Я бы поискала юристов, знакомых с фермерскими хозяйствами.

Цитата:Но как он думает, надо было увольнять и принимать к новому Главе. А то, что члены КФХ могут каждые полгода нового главу переизбирать - ничего не значит. Каждый раз надо увольнять и принимать. Я опять таки думаю, что это неправильно. Или переводом или как-то еще, но не увольнять.
Совершенно согласна. Потому что работодателем является ИП в лице главы - конкретного человека.
Inga333 (автор вопроса)  145 баллов, г. Абакан
7 мая 2015 в 06:37
Огромное Вам спасибо за такой подробный ответ! Я так и сделаю.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
7 мая 2015 в 08:02
Добрый день!

Я постаралась Вам помочь с точки зрения кадровика.

Но имейте ввиду, я не юрист и не могу гарантировать, что это верное решение.

Надеюсь, что в таком виде документы помогут Вашим работникам в будущем решить вопрос с пенсией.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер