Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Физическое лицо передает в доверительное управление нежилое помещение ООО

12 мая 2015 в 12:20
Здравствуйте, уважаемые форумчане! помогите ответить на вопрос если физ.лицо передаст в доверительное управление нежилое помещение ООО (усн), которое будет в этом помещении работать, за плату  в 1000 рублей + оплачивать расходы по содержанию помещения на ООО: надо ли перезаключать договоры по коммуналке на ООО и какие налоги будут у обоих сторон? кто кому платит 1000 рублей? возникает ли доход (в том числе из рыночных цен) у ООО от пользования помещением? заранее благодарю за ответы.
Сергей Новиков Главный редактор
12 мая 2015 в 12:52
Цитата (Саша-Саша):кто кому платит 1000 рублей?
Добрый день!

Боюсь, вопрос не очень понятен. Если вы, участник сделки, не знаете, кто кому по этой сделке платит, то откуда это могут знать форумчане?

Судя по вопросу, вам не вполне ясна суть правоотношений сторон в рамках доверительного управления имуществом. Поэтому я бы рекомендовал начать с изучения соответствующих норм Гражданского кодекса и комментариев к ним. Так же можно обратится к юристу, который решит ваш комплексный вопрос. На нашем форуме можно получить ответ на узкий вопрос, связанный с исчислением или уплатой налогов. Вы же хотите получить полный алгоритм действий, который начинается с заключения договора и заканчивается исчислением налогов у сторон договора. В рамках нашего форума такие комплексные консультации не предоставляются.

На нашем сайте о доверительном управлении и налоговых последствиях можно посмотреть следующие материалы:

http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2011/10/5213

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1183024#1183024

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=936746#936746

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1117140#1117140

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=883768#883768

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=808244#808244

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1084786#1084786

Особое внимание советую обратить на ответ эксперта в этой теме:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=841389#841389
12 мая 2015 в 18:05
Спасибо за ответ и ссылки,  понятно из ссылок стало следующее:
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) { В МОЕМ СЛУЧАЕ ФИЗ.ЛИЦО } передает другой стороне (доверительному управляющему) { В М.С. ООО } на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).
Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.
ДАННЫЙ ДОГОВОР ПОДЛЕЖИТ РЕГИСТРАЦИИ В РЕГ.ЦЕНТРЕ.
2. ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ООО МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬ ТОЛЬКО УСН Д-Р ИЛИ ОСНО. УСН6% ПРИМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ!
3. ДОВ.УПРАВЛЯЮЩИЙ ОТКРЫВАЕТ ОТДЕЛЬНЫЙ РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ, С КОТОРОГО МОЖЕТ ПРОИЗВОДИТЬ ОПЛАТУ РАСХОДОВ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПОСТАВЩИКАМ И ПОДРЯДЧИКАМ, НАЛОГИ И СБОРЫ.
4. ООО НАЧИСЛЯЕТ АМОРТИЗАЦИЮ.
5. НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО ПЛАТИТ ВЛАДЕЛЕЦ  { В МОЕМ СЛУЧАЕ ФИЗ.ЛИЦО }
6. По итогам отчетного периода ДОВ.УПРАВЛЯЮЩИЙ { В М.С. ООО } предоставляет отчет собственнику имущества (учредитель управления) { В МОЕМ СЛУЧАЕ ФИЗ.ЛИЦО } по ДОХОДАМ И РАСХОДАМ.
7. Вознаграждение, получаемое доверительным управляющим в соответствии с договором доверительного управления имуществом, является его доходом от реализации и подлежит налогообложению в установленном порядке. При этом расходы, связанные с осуществлением доверительного управления, признаются расходами доверительного управляющего, если в договоре доверительного управления имуществом не предусмотрено возмещение указанных расходов учредителем доверительного управления.
8.  В случае, если по условиям договора доверительного управления имуществом учредитель доверительного управления не является выгодоприобретателем либо установлено более одного выгодоприобретателя, определение налоговой базы участников такого договора осуществляется с учетом следующих особенностей:
1) доходы выгодоприобретателя по договору доверительного управления имуществом включаются в состав его доходов от реализации или внереализационных доходов в зависимости от полученного вида дохода и подлежат налогообложению в установленном порядке;
2) расходы, связанные с осуществлением договора доверительного управления имуществом (за исключением вознаграждения доверительного управляющего в случае, если указанным договором предусмотрена выплата вознаграждения не за счет уменьшения доходов, полученных в рамках исполнения этого договора), не учитываются учредителем управления при определении налоговой базы, но учитываются для целей налогообложения в составе расходов у выгодоприобретателя. При этом расходы на вознаграждение доверительного управляющего (за исключением вознаграждения доверительного управляющего в случае, если указанным договором предусмотрена выплата вознаграждения за счет уменьшения доходов, полученных в рамках исполнения этого договора) учитываются отдельно и признаются расходами учредителя доверительного управления в составе внереализационных расходов;

НЕ ПОНИМАЮ ВОТ ЧТО: ЕСЛИ ООО САМО В ЭТОМ ПОМЕЩЕНИИ НАХОДИТСЯ И РАБОТАЕТ И ВЕДЕТ В НЕМ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ДРУГОМУ ВИДУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, МОЖНО ЛИ УЧРЕДИТЕЛЮ УПРАВЛЕНИЯ  { В МОЕМ СЛУЧАЕ ФИЗ.ЛИЦО }  УПЛАЧИВАТЬ ЭТОМУ ООО 1000 РУБ. НА РАСХОДЫ ПО КОММУНАЛКЕ ПО ДАННОЙ НЕДВИЖИМОСТИ, ЕСЛИ ДА ТО У ООО С ЭТОЙ ТЫСЯЧИ ЗА МИНУСОМ РАСХОДОВ ВОЗНИКАЕТ ОБЯЗАННОСТЬ УПЛАТИТЬ 15%УСН, А У ФИЗ.ЛИЦА ТОЛЬКО НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
12 мая 2015 в 18:49
Добрый день!

Если это доверительное управление, то перезаключать договоры на коммунальные услуги не нужно.

Вот только то, что Вы описываете, больше похоже на договор аренды, а не на доверительного управления.
Это в случае, если ООО платит физическому лицу.

Если физическое лицо платит этому ООО, тогда у него (ООО), конечно же, возникает доход.
Хотя представить себе такую ситуацию в рабочем порядке мне трудно.

И последнее. Не кричите, пожалуйста.
В интернет-пространстве написание текста заглавными буквами считается криком.
А у нас кричать не принято.

Успехов!
13 мая 2015 в 06:13
спасибо за ответ, не буду кричать)) а не может ли такой Договор ДУ быть признан мнимым, получается, что Управляющий сам работает в данном помещении ?
Александр Погребс Главный консультант
13 мая 2015 в 09:51
Добрый день!
Цитата (Саша-Саша):а не может ли такой Договор ДУ быть признан мнимым, получается, что Управляющий сам работает в данном помещении ?
Не просто "может", а весьма вероятно, что будет признан мнимым или переквалифицирован в договор аренды. 

Успехов!
nicol011160  44 325 баллов, г. Москва
13 мая 2015 в 10:23
Мне кажется, что Вам имеет смысл для тех, к кому Вы обращаетесь с вопросом, все же описать, каким образом используется помещение. Т.е. доверительный управляющий (ООО) использует все помещение для своих нужд, или для этих целей только часть помещения, а оставшуюся часть, например, сдает в аренд?
13 мая 2015 в 13:58
только данное ООО (оказывает стоматологические услуги) работает в этом помещении. Помещение принадлежит родственнику учредителя ООО.
nicol011160  44 325 баллов, г. Москва
13 мая 2015 в 14:19
Цитата (Саша-Саша):только данное ООО (оказывает стоматологические услуги) работает в этом помещении.
какое же это тогда доверительное управление? давайте посмотрим ГК РФ: получившая имущество сторона обязана осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя). т.е. в этом случае принимающая имущество сторона оказывает услуги передающей стороне, а в Вашем случае ООО использует имущество физического лица.
думаю, что здесь есть убедительные основания признать такой договор ничтожным.
13 мая 2015 в 17:55
спасибо за ответы, то есть без арендных отношений никак не обойтись?!))
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер