Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Учет договора перенайма по договору лизинга

25 мая 2015 в 15:23
Добрый день. Наша организация "А" заключила договор перенайма к договору лизинга с другой организацией "Б". Изначально сумма сумма лизинговых платежей 1 406 888,43, аванс 648 600,00. Выкупная стоимость 1 000,00, комиссия 4 000 Все с НДС. Срок 11 мес. Балансодержателем является лизингополучатель. Организацией "Б" оплачен первоначальный взнос, лизинговые платежи за 4 мес. на сумму 462 118,98. Как быть теперь организации "А" от организации "Б" мы получили только изначальный договор с банком, и новый договор заключенный с нами. Нужен ведь акт? И по какой стоимости ставить на приход авто?
Александр Погребс Главный консультант
28 мая 2015 в 13:07
Добрый день!
Цитата (звездочка555):Наша организация "А" заключила договор перенайма к договору лизинга с другой организацией "Б"
Уточните, пожалуйста, кто есть кто в договоре перенайма и лизинговом договоре.
А также в чем суть договора "перенайма"?

Успехов!
28 мая 2015 в 13:41
Добрый день. Изначально договор лизинга заключен с организацией "Б". По договору перенайма "Б" передает "А".  В договоре прописано,что сумма предстоящих платежей по договору лизинга составляет 296169,45, штрафов и просрочек нет. На момент подписания договора Лизингополучатель оплатил Лизингодателю комиссию за организацию сделки по переуступке прав 4000,00 НовыйЛизингополучатель оплачивает Цену уступных прав прежнему Лизингополучателю в сумме 1000,00. Все суммы с учетом НДС.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
28 мая 2015 в 15:08
Цитата (звездочка555):Изначально договор лизинга заключен с организацией "Б". По договору перенайма "Б" передает "А".
Как я и предполагал, договор "перенайма" в вашем случае является договором "сублизинга".
Фактически это такой же договор лизинга, только не по приробритаемому специально для этого лизинговому имуществу, а по полученному по другому договору лизинга.

В случае договора сублизинга, права и обязанности сторон по договору лизинга остаются в силе. 
Другими словами, организация "Б" остается лизингополучателем по договору лизинга и дополнительно становится лизингодателем (сублизингодателем) по договору сублизинга.

Однако, должен заметить, что по отдельным словам можно понять, что у вас не "сублизинг", а "перемена лиц в обязательстве". Что права лизингополучателя (Б) по первоначальному лизинговому договору полностью передаются новому лизингополучателю (А).
Если это так, то это совсем другие отношения.
Так что, советую всё-таки, определиться более детально, что же у вас такое под названием "договор перенайма". 

Но вернемся к первоначальному вопросу:
Цитата (звездочка555):Нужен ведь акт?
В любом случае нужен Акт приема-передачи лизингового имущества.

Успехов!
29 мая 2015 в 11:55
У нас получается что все права и обязанности переходят организации "А". По какой стоимости ставить на приход?
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2015 в 12:18
Добрый день!
Цитата (звездочка555):У нас получается что все права и обязанности переходят организации "А".
Тогда Вам надо делать правильный договор.
Сейчас Ваш "перенайм" отвечает условиям сублизингового договора.

Цитата (звездочка555):По какой стоимости ставить на приход?
Это зависит от договора.
К тому же, Вы уверены, что по договору "перенайма" лизинговое имущество должно быть на балансе у Вас? А не  "Б".
29 мая 2015 в 12:43
Вообще ОС должно перейти организации "А", вот меня и смущает что такой договор. Получается что организация "Б" заплатила основную часть стоимости, а ОС будет принадлежать организации "А". Или я что то не понимаю?
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2015 в 13:26
Цитата (звездочка555):Вообще ОС должно перейти организации "А", вот меня и смущает что такой договор. Получается что организация "Б" заплатила основную часть стоимости, а ОС будет принадлежать организации "А". Или я что то не понимаю?
Структура лизингового платежа - это арендная плата (за пользование) плюс выкупной платеж (приобретение).
То, что у вас в договоре лизинга выкупной платеж обозначен 1 т.р., это чистой воды условность.
А по сути основная часть выкупного платежа сидит в лизинговом платеже.
Так что, напрямую учитывать лизинговый платеж, как стоимость приобретаемого ОС нельзя.

Но это теория. 
На практике всё немного не так. Условность громоздится на другую условность и логика в конце концов теряется.

Предлагаю вариант: посчитайте все лизинговые платежи, которые вам (А) предстоит выплатить плюс выкупной платеж и п этой стоимости поставьте на баланс.

Хотя, еще раз упомяну, что документы у Вас оформлены неправильно.

Успехов!
29 мая 2015 в 13:54
У нас получается изначально стоимость ОС 1 406 888,43, авансовый платеж 648 600,00 (заплатила организация "Б"), лизинговые платежи 462 118,98 оплачены организацией "Б". 
Организации "А" остается доплатить лизинговые платежи 296 169,45 и 1 000 цена уступных прав. Как то очень мало все это.
Получается в договоре должна быть прописана сумма уплаты от организации "А" организации "Б" по крайней мере равная уплаченным лизинговым платежам и авансу?
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2015 в 14:19
Цитата (звездочка555):У нас получается изначально стоимость ОС 1 406 888,43, авансовый платеж 648 600,00 (заплатила организация "Б"), лизинговые платежи 462 118,98 оплачены организацией "Б".
Организации "А" остается доплатить лизинговые платежи 296 169,45 и 1 000 цена уступных прав. Как то очень мало все это.
Получается в договоре должна быть прописана сумма уплаты от организации "А" организации "Б" по крайней мере равная уплаченным лизинговым платежам и авансу?
А какое Вы отношение имеете к тем платежам, которые платила Б?
Вы же их не будете компенсировать им. Так ведь? Или будете?
Если это оборудование Вам реально стоит 297 т.р., значит, такова его стоимость для Вас.
Возникает, правда, вопрос, с какой стати, Б заплатив большие деньги, так легко расстается с имуществом.
Налоговики могут заподозрить неладное.

Если, как я писал ранее, Вы заключаете договор "перемены лиц в обязательстве", тогда логично предусмотреть компенсацию с Вашей стороны Б части тех расходов, которые Б понесла в самом начале. Тогда вс  было бы законно и логично. И у Вас имущество стояло бы по реальной его цене.

Или, если договор сублизинга, то в сублизинговых платежах и выкупной стоиомсти Б, уже, как лизингодатель, может предусмотреть компенсацию своих повышенных расходов.

У Вас непонятно какой "перенайм". Даже этот термин используется совсем в других отношениях - при перенайме квартир, например.
И исходя из тех условий, которые вы описали, Вы заплатите не более чем  296 169,45 и 1 000 руб. Поэтому для Вас это имущество не может стоить дороже и ставить его на баланс по более дорогой стоимости нет никаких правовых оснований.
По крайней мере я таких оснований не вижу.  

Успехов!
29 мая 2015 в 14:32
никакого отношения мы не имеем к тем платежам которые заплатила организация "Б", вот меня и смущает этот факт что мы должны заплатить такую минимальную стоимость. И соответственно мы поставим на приход его по этой минимальной стоимости. А уже в налоговом учете мы должны поставить на учет по остаточной стоимости которую нам сообщит организация "Б". А какие условия должны быть прописаны в нашем случае? Меня еще смущает тот факт, что в договоре перенайма не прописана выкупная стоимость, хотя в изначальном она прописана 1000.
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2015 в 15:05
Цитата (звездочка555):А какие условия должны быть прописаны в нашем случае?
Так я же так и не узнал, каковы ваши реальные правоотношения.

Цитата (звездочка555):Меня еще смущает тот факт, что в договоре перенайма не прописана выкупная стоимость, хотя в изначальном она прописана 1000.
Меня "смущает" весь ваш договор перенайма.
Если в нем нет выкупной стоимости, значит, ее и нет для Вас.
Вы же не имеете никакого отношения к первоначальному договору.
29 мая 2015 в 15:18
Из договора кратко: "По настоящему договору Прежний Лизингополучатель передает с согласия Лизингодателя свои права и обязанности по договору лизинга в пользу нового Лизингополучателя.
На момент подписания договора сумма предстоящих к уплате лизинговы платежей Прежнего Лизингополучателя составляет 296 169,45. без штрафов и задолженостей.
Новый Лизингополуатель оплаивает старому Лизингополучателю цену уступных прав 1000
Старый лизингополучатель уплатил Лизингодателю комиссию за организацию сделки 4000
Одновременно с передачей предмета Лизинга прежний Лизингополуатель должен передать новому Лизингополучателюпо акту приемо-передачи следующие документы: 
_ подлинный договор лизинга
-акт приема-передачи предмета Лизинга
-копию договора купли-продажи
-иные документы
Александр Погребс Главный консультант
29 мая 2015 в 16:03
Цитата (звездочка555):Из договора кратко: "По настоящему договору Прежний Лизингополучатель передает с согласия Лизингодателя свои права и обязанности по договору лизинга в пользу нового Лизингополучателя.
На момент подписания договора сумма предстоящих к уплате лизинговы платежей Прежнего Лизингополучателя составляет 296 169,45. без штрафов и задолженостей.
Новый Лизингополуатель оплаивает старому Лизингополучателю цену уступных прав 1000
Старый лизингополучатель уплатил Лизингодателю комиссию за организацию сделки 4000
Одновременно с передачей предмета Лизинга прежний Лизингополуатель должен передать новому Лизингополучателюпо акту приемо-передачи следующие документы: 
_ подлинный договор лизинга
-акт приема-передачи предмета Лизинга
-копию договора купли-продажи
-иные документы
По тексту это больше похоже на перемену лиц в обязательстве.
Но, тем не менее, всё, о чем мы рассуждали в отношении стоимости лизингового имущества, остается в силе.
Для Вас стоимость имущества получается 297 т.р.

Так что, ставьте эту стоимость и не "парьтесь". Улыбаюсь
29 мая 2015 в 16:17
спасибо)
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер