Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Могут ли два ООО сотрудничать без оформления каких-либо документов?

1 июня 2015 в 19:05
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, могут ли два ООО сотрудничать(два продуктовых магазина) без каких-либо документов? И еще, подскажите какие документы НЕОБХОДИМО все-таки предоставлять?
Александр Погребс Главный консультант
1 июня 2015 в 20:42
Добрый день!
Цитата (lisa250184):могут ли два ООО сотрудничать(два продуктовых магазина) без каких-либо документов?
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "сотрудничать"?
1 июня 2015 в 21:10
Цитата (Александр Погребс):Какой смысл Вы вкладываете в понятие "сотрудничать"?
 Работать как поставщик и покупатель. Ситуация в следующем: со счета нашего ООО были переведены денежные средства не законным путем на счет другого ООО, в суде это ООО предоставило липовые накладные о поставке нам неких товаров, доказав тем самым что перечисленные деньги являлись оплатой за поставленный товар. Ни договоров о сотрудничестве с нами ни иных документов они не имеют. В суде сказали что иметь договор не обязательно.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
2 июня 2015 в 10:32
Добрый день!
Цитата (lisa250184):В суде сказали что иметь договор не обязательно.
В суде сказали правильно. Договор, особенно в разовых сделках совсем не нужен.
В смысле отдельного документа, под названием "договор" и с двумя подписями с двух сторон.
Сделка может состоятся и, например, обменом счета и оплаты.
По гражданскому кодексу это называется оферта и акцепт.
Оферта - предложение заключить сделку на условиях, указанных в оферте (те, что не указаны, принимаются обычными для подобного типа сделок или предусмотренными гражданским законодательством).
Акцепт - согласие получателя оферты заключить сделку на предложенных условиях. Как правило, акцепт представляет собой действие, предусмотренное офертой и однозначно указывающее на согласие заключить сделку. 
Самый частый вид сделок, заключаемых путем оферты и акцепта - розничная торговля.
Поскольку у Вас розничный магазин, Вы сталкиваетесь с этим ежедневно сотни раз.
Оферта (публичная): ценники на товаре, различная информация на стенде "Уголок покупателя".
Акцепт: покупатель берет товар, несет в кассу и платит за него.
В момент оплаты договор розничной купли-продажи считается заключенным. Хотя нет никаких бумаг. Только кассовый чек.
Но именно благодаря этому правилу про оферту и акцепт, договор имеет силу и подпадает под действии, например, Закона о защите прав потребителя.
Но я ушел в стороны с этими примерами.

В оптовой торговле тоже весьма популярна схема заключения договора с помощью оферты и акцепта.
Оферта - счет на оплату.
Акцепт - оплата по счету.
С момента оплаты договор считается заключенным и стороны приобретают права и обязательства по этому договору.

Почему я так подробно останавливаюсь на сочетании оферты и акцепта.
Потому, что сказав "а" (договора может и не быть), суд должен сказать и "б". Т.е. объяснить, что является офертой, а что акцептом в Вашем случае.

Насколько я могу судить из текста вашего сообщения, офертой является та самая "липовая" накладная. А акцептом - Ваша "незаконная" оплата. 

Ваша задача, как я понимаю, доказать, что никакого товара не было (доказывать отсутствие чего бы то ни было чрезвычайно сложно), что накладная липовая и никто из уполномоченных лиц Вашего ООО товар не получал и накладную на получение товара не подписывал.
Но оплата от Вас была и это очень серьезный аргумент.
Видимо, среди доверенных лиц у Вас был нечестный человек, который и провернул данную махинацию.
И тут уже нужно не в арбитражный суд идти, а писать заявление в милицию. Или прокуратуру.

Если этот человек на момент подписания накладной имел действующую доверенность, то арбитражный суд ничего не может сделать, как признать факт получения Вами товара и заключения сделки (договора) с продавцом.

Успехов!
2 июня 2015 в 12:23
Здравствуйте, Александр! Спасибо за помощь!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер