Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Подтверждение расходов при дропшиппинге

Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
10 июня 2015 в 10:57
Здравствуйте, я обременен сразу тремя сложными дропшиппинговыми схемами, с которыми я не пойму что делать.
Я ИП, УСН доход минус расход 10%. 
Есть три интернет-магазина, один ассортимент.

ИМ №1 - предоплата 100%, доставка бесплатная. Товар заказывается у зарубежного поставщика (Европа), который по почте отправляет сразу на адрес клиента.
ИМ №2 - предоплата 100%, доставка оплачивается покупателем. Товар заказывается у российского поставщика, доставляется до транспортной компании (далее ТК), затем транспортная компания отправляет от моего имени до клиента.
ИМ №3 - предоплата 5% (остальное оплачивается при получении), доставка бесплатная. Товар заказывается у российского поставщика, доставляется до транспортной компании (далее ТК), затем транспортная компания отправляет от моего имени до клиента.

2) Как подтвердить расходы в ИМ №1? Поставщик может мне прислать копию инвойса, но он будет в евро и без печати. Налоговику хватит этого для подтверждения расходов? Или копия должна быть заверена? Может нужен другой документ для подтверждения расходов?
юлия79  215 184 балла, г. Омск
10 июня 2015 в 11:16
Добрый день!

Цитата (Вирчи Верховод):2) Как подтвердить расходы в ИМ №1? Поставщик может мне прислать копию инвойса, но он будет в евро и без печати. Налоговику хватит этого для подтверждения расходов? Или копия должна быть заверена? Может нужен другой документ для подтверждения расходов
Выданный аванс-это не расход.

Цитата (ст.346.17 НК):2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:

1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц;
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров
Товар должен поставлен на учет,только тогда это будет расходом.
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
10 июня 2015 в 11:43
Цитата:по мере реализации указанных товаров
товар не закупается, мы - посредники, агенты по розничной торговле, дропшиппинг. Ставить на учет товар не требуется, мы не являемся собственниками товара в этой цепочке
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
юлия79  215 184 балла, г. Омск
10 июня 2015 в 11:47
Добрый день!

Тогда про какие расходы речь?

У вас как у агентов доход-агентское вознаграждение.

Только договор смотреть нужно.
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
10 июня 2015 в 12:12
Цитата (юлия79):Добрый день!

Тогда про какие расходы речь?

У вас как у агентов доход-агентское вознаграждение.

Только договор смотреть нужно.
Тогда как посчитать налог при доходе минус расходе? минус 10% с дохода?
Тем не менее, подтвердить как-то, что затраты Клиента такая-то сумма ведь требуется? Инвойса для этого хватит от поставщика?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
10 июня 2015 в 12:17
Добрый день.
Собственно дропшиппинг - это прямая поставка, т.е. минуя посредника доставка осуществляется от поставщика покупателю.
Но чей вы посредник? Покупателя или поставщика?
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
10 июня 2015 в 12:45
Цитата (Naaatta):Добрый день.
Собственно дропшиппинг - это прямая поставка, т.е. минуя посредника доставка осуществляется от поставщика покупателю.
Но чей вы посредник? Покупателя или поставщика?
Посредник покупателя. Покупатель на сайте делает заказ и оплачивает. Мы находим где это стоит дешевле, оплачиваем, оформляем доставку до покупателя и себе удерживаем вознаграждение.
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
10 июня 2015 в 13:01
Цитата (Вирчи Верховод):Тогда как посчитать налог при доходе минус расходе? Посредник покупателя.
Ваш доход вознаграждение. Сумма вознаграждения подтверждается отчетом агента.
Доставку оплачивает кто? Вы сами, включая в счет покупателю или покупатель при получении, т.е. вы никакого отношения к этому не имеете?
В первом случае - расходы на доставку будут либо вашим расходом (1а) либо сумма, оплаченная вам за доставку не будет ни доходом, ни расходом, а будет возмещением ваших расходов (1б). Как это будет зависит от условий вашего договора с покупателем.
Во втором случае - доставка к вам никак не относится.
Теперь посчитаем.
Допустим ваш покупатель поручил вам купить для него, ну не знаю... джинсы за 2000 рублей с доставкой, включенной в эту цену (случай раз) или оплата за доставку в цену не включена, оплачивается покупателем перевозчику.
Случай раз. Вы находите штаны за 1200 + доставка 300. Вознаграждение составит:
1а) вознаграждение 2000-1500 =500 доход, 300 рублей расход, база для налогообложения 200 рублей.
1б) вознаграждение 1700-1500 = 200 доход, расходов нет, база для налогообложения 200 рублей.
Случай два. Вы находите штаны за 1200. Вознаграждение составит:
2000-1200 = 800 доход, расходов нет, база для налогообложения 800 рублей.
Цитата:2) Как подтвердить расходы в ИМ №1? Поставщик может мне прислать копию инвойса, но он будет в евро и без печати. Налоговику хватит этого для подтверждения расходов? Или копия должна быть заверена? Может нужен другой документ для подтверждения расходов?
А вот это вы будете подтверждать не налоговикам, а вашим покупателям. А чего с печатью у поставщика напряженка? Евро в рубли по курсу переведете.
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
10 июня 2015 в 15:59
Цитата (Naaatta):Ваш доход вознаграждение. Сумма вознаграждения подтверждается отчетом агента.
Доставку оплачивает кто? Вы сами, включая в счет покупателю или покупатель при получении, т.е. вы никакого отношения к этому не имеете?
В первом случае - расходы на доставку будут либо вашим расходом (1а) либо сумма, оплаченная вам за доставку не будет ни доходом, ни расходом, а будет возмещением ваших расходов (1б). Как это будет зависит от условий вашего договора с покупателем.
Во втором случае - доставка к вам никак не относится.
Теперь посчитаем.
Допустим ваш покупатель поручил вам купить для него, ну не знаю... джинсы за 2000 рублей с доставкой, включенной в эту цену (случай раз) или оплата за доставку в цену не включена, оплачивается покупателем перевозчику.
Случай раз. Вы находите штаны за 1200 + доставка 300. Вознаграждение составит:
1а) вознаграждение 2000-1500 =500 доход, 300 рублей расход, база для налогообложения 200 рублей.
1б) вознаграждение 1700-1500 = 200 доход, расходов нет, база для налогообложения 200 рублей.
Случай два. Вы находите штаны за 1200. Вознаграждение составит:
2000-1200 = 800 доход, расходов нет, база для налогообложения 800 рублей.
Не совсем понятно.
в ИМ №1 доставка бесплатная (включена в стоимость товара). Джинсы - 1200р. доставка 300р. Оплатили за джинсы 2000р. Получается 2000р. - 1200р. - 300р. = 500р. С них 10%, то есть 50р. налога. Верно?

То есть агент по розничной торговле обязан вести отчет агента? Я этого не знал.
Расходы клиента нужно как-то подтверждать же? Инвойсом с печатью лучше всего?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
10 июня 2015 в 16:07
Цитата:То есть агент по розничной торговле обязан вести отчет агента?
Ну а как иначе вы подтвердите свое вознаграждение? Вот как получить подпись принципала на этом отчете вопрос гораздо более сложный...
Может вам установить вознаграждение в проценте от цены иностранного поставщика на дату оплаты за товар поставщику, так хоть можно публичной офертой обойтись и не бегать за принципалами + выгода сверх вознаграждения остается вам.
Т.е. деньги получили, вознаграждение в процентах в доходах сразу отразили, получили инвойс, доп выгоду всем покупкам, в него вошедшим, подсчитали - в доходы поставили.
Цитата:Расходы клиента нужно как-то подтверждать же? Инвойсом с печатью лучше всего?
Чем то официальным с ценой, за которую вы за товар заплатили. Пусть будет инвойс, если в нем есть данная информация.
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
11 июня 2015 в 04:22
Цитата (Naaatta):Ну а как иначе вы подтвердите свое вознаграждение? Вот как получить подпись принципала на этом отчете вопрос гораздо более сложный...
Может вам установить вознаграждение в проценте от цены иностранного поставщика на дату оплаты за товар поставщику, так хоть можно публичной офертой обойтись и не бегать за принципалами + выгода сверх вознаграждения остается вам.
Т.е. деньги получили, вознаграждение в процентах в доходах сразу отразили, получили инвойс, доп выгоду всем покупкам, в него вошедшим, подсчитали - в доходы поставили.
Если  в оферте будет написано, что вознаграждение агента 5%, а на деле будет 10%, то является ли это нарушением? Если нет, то как указать доп. выгоду, чтобы заплатить налог? И не понятно с отчетом при оферте. Мы должны высылать отчет письмом клиенту?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
11 июня 2015 в 06:45
Цитата (Вирчи Верховод):Если в оферте будет написано, что вознаграждение агента 5%, а на деле будет 10%, то является ли это нарушением?
Если комиссионер совершил сделку на условиях более выгодных, чем те, которые были указаны комитентом, дополнительная выгода делится между комитентом и комиссионером поровну, если иное не предусмотрено соглашением сторон (ст. 992 ГК РФ). Те же положения применяются к агентскому договору (ст. 1011 ГК РФ).
Вы предусматриваете соглашением сторон, то бишь офертой, что дополнительная выгода вся принадлежит вам. Т.е. и 5% изначального вознаграждения и 5% дополнительной выгоды.
Цитата (Вирчи Верховод):И не понятно с отчетом при оферте
Я так понимаю, что принимая публичную оферту оферту, покупатель соглашается с ее условиями, в том числе и с размером вознаграждения и дополнительно подписывать отчет агента нет необходимости.
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
11 июня 2015 в 07:06
Цитата (Naaatta):Если комиссионер совершил сделку на условиях более выгодных, чем те, которые были указаны комитентом, дополнительная выгода делится между комитентом и комиссионером поровну, если иное не предусмотрено соглашением сторон (ст. 992 ГК РФ). Те же положения применяются к агентскому договору (ст. 1011 ГК РФ).
Вы предусматриваете соглашением сторон, то бишь офертой, что дополнительная выгода вся принадлежит вам. Т.е. и 5% изначального вознаграждения и 5% дополнительной выгоды.
спасибо, все понял
Цитата (Naaatta):Я так понимаю, что принимая публичную оферту оферту, покупатель соглашается с ее условиями, в том числе и с размером вознаграждения и дополнительно подписывать отчет агента нет необходимости.
понял. но мы, как агент, должны все равно эти отчеты печатать и хранить у себя экземпляр для налоговой? Должны ли мы, как агент, высылать какой-то документ от себя за совершенный заказ?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
11 июня 2015 в 07:15
Вирчи Верховод (автор вопроса)  0 баллов, г. Ростов-на-Дону
11 июня 2015 в 09:12
Цитата (Naaatta):Ведение документации агента на УСН вот здесь посмотрите.
спасибо. А если у меня делают заказ, оплачивают только 10% (предоплата). Мы заказываем у поставщика товар за свои деньги, от поставщика доставка идет сразу до клиента с наложенным платежом. Подпадает ли данная схема по агентский договор (с покупателем)?
Naaatta  31 626 баллов, г. Новосибирск
11 июня 2015 в 14:41
Попадает.
Александр Погребс Главный консультант
16 июня 2015 в 13:52
Добрый день!

Тему вынужден закрыть, поскольку под красивым непонятным названием скрывается банальный "серый импорт".
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер