Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Налоговый учет расходов по договору лизинга, согласно которому ОС находится на балансе лизингодателя

18 июня 2015 в 09:35
Добрый день! Прошу помощи. Что-то совсем запуталась уже с договорами лизинга.Посмотрите, пожалуйста, есть ли где ошибка у меня.
11.02.14 Получили имущество по договору лизинга( по условиям договора ОС у нас на балансе, срок договора лизинга 36 месяцев). Сумма договора лизинга 1 032 258,89 руб.
1. Стоимость в налоговом учете сформирована по справке от лизингодателя в сумме 805 084,75. Срок полезного использования определен - 61 месяц. С марта начинаем начислять амортизацию в сумме 13198,11 руб.
2. По условиям договора лизинга :
"Порядок признания аванса в составе лизинговых платежей: Признается единовременно в составе лизингового платежа за период пользования предметом лизинга, приходящийся на месяц, в котором происходит передача предмета лизинга во владение и пользование лизингополучателю". Мы получаем счет-фактуру на сумму аванса - 248 294,16 и всю сумму сразу списываем в расходы при расчете налога на прибыль (т.е. в феврале 2014)
3. Так же в феврале 2014 списываем в расходы всю сумму лизингового платежа по полученной с/ф  в сумме 16896,64
4. С марта в расходы берем уже сумму за минусом начисленной амортизации, т.е. 22560,83-13198,11 = 9362,72
Если собрать все расходы, которые мы учтем при расчете налога на прибыль (амортизацию за 5 лет - 805 084,75, лизинговые платежи за 3 года- 335229,12, аванс - 248294,16), то получится 1 388 608,03, что больше суммы по договору лизинга.
Встречала информацию, что при достижении в налоговом учете суммы суммы договора лизинга амортизацию в налоговом учете прекращаем, так ли это?

Вот еще информация, которая найдена в системе Главбух :
Так как признание лизинговых платежей при методе начисления не зависит от факта оплаты, авансовый платеж нельзя включить в расходы единовременно (п. 1 ст. 272 НК РФ). Авансовый платеж учитывайте частями на протяжении всего периода пользования лизинговым имуществом.
Материал из БСС "Система Главбух"  Как лизингополучателю отразить в бухучете и при налогообложении лизинговые платежи за пользование имуществом
Олег Хороший, начальник отдела налогообложения прибыли организаций департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Так все-таки можно было учесть аванс единовременно или нет?
Алексей Крайнев Консультант
18 июня 2015 в 18:23
Добрый день!
Я так понял, что все же имущество числится на балансе лизингоПОЛУЧАТЕЛЯ
Цитата (Алена Ларина):Получили имущество по договору лизинга( по условиям договора ОС у нас на балансе,
 тогда  лизинговые платежи относятся на расходы за вычетом суммы амортизации по имуществу, полученному в лизинг (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). При методе начисления сумма лизинговых  платежей включается в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на последнее число отчетного периода (пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ). Амортизационные отчисления по предмету лизинга учитываются в общем порядке (пп. 3 п. 2 ст. 253, п. 3 ст. 272, пп. 2 п. 3 ст. 273 НК РФ).
Откуда у вас аванс-то берется? Или вы имеете в виду ситуацию, когда платеж за июнь вносится в мае? Тогда по общему правилу -  при перечислении предоплаты расход в налоговом учете не признается на основании п. 14 ст. 270 НК РФ. И опять же признаете его на последний день отчетного периода, в котором уже фактически пользовались имуществом.

Амортизацию вы прекратите, когда спишете всю стоимость, либо у вас это имущество уйдет с баланса. Сумма и должна быть выше, т.к. по лизингу вы не покупаете имущество, а фактически берете в аренду деньги лизингодателя и платите ему за это.
18 июня 2015 в 18:52
Добрый день! Аванс был уплачен при заключении договора лизинга , но до получения имущества.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Алексей Крайнев Консультант
18 июня 2015 в 19:06
И это просто аванс - в графике платежей он потом никуда не засчитывается? Так не должно быть, по-идее, т.к. это лизинг - это разновидность аренды и плата должна идти за пользование имуществом. Может, это у вас выкупной платеж?
18 июня 2015 в 20:05
Да, просто аванс, в графике платежей его нет,  но под графиком есть пункт, который я процитировала из договора дословн :  "Порядок признания аванса в составе лизинговых платежей: Признается единовременно в составе лизингового платежа за период пользования предметом лизинга, приходящийся на месяц, в котором происходит передача предмета лизинга во владение и пользование лизингополучателю".
 Тему учета аванса по договору лизинга в налоговом учете я обсуждала в этой теме http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=233197. Может я все поняла не правильно? Просто налоговая просит объяснить значительную разницу между бух. и налог. учетом, а вся разница из-за учета аванса в расходах в налоговом учете.
Алексей Крайнев Консультант
18 июня 2015 в 23:23
Т.е. получается, что этот аванс входит в платеж за первый месяц пользования. Вот тогда вы его и учтете в полном размере.
19 июня 2015 в 06:35
Так и сделала, взяла в расходы в месяце , когда оборудование поступило по акту ввода в эксплуатацию. Значит все у меня правильно с авансом. А Совокупная сумма расходов в налоговом учете будет равна сумме договора лизинга без ндс, правильно?
Алексей Крайнев Консультант
19 июня 2015 в 11:16
Цитата (Алена Ларина):Совокупная сумма расходов в налоговом учете будет равна сумме договора лизинга без ндс, правильно?
У вас есть два лизинговых платежа, которые вы учитываете полностью, т.к. они проходят до момента начала начисления амортизации - аванс ваш и платеж за 1 месяц. 
Потом лизинговые платежи учитываются за минусом амортизации. 
Итого, вы учтете: Аванс+ЛП1+ часть (а может, и вся) стоимости имущества путем амортизации за период лизинга+(ежемесячный ЛП - ежемесячная амортизация).
19 июня 2015 в 11:40
Это я поняла, спасибо. Замучила Вас уже наверное. Но ведь сумма всех этих расходов в налоговом учете,  если все посчитать:
всю стоимость ОС,списанную через амортизацию - 805 084;
аванс, ученный как лизинг.платеж - 248 294,
и сумму лизинг.платежей, списанных за минусом амортизации  - 318 332,
то получится 1 371 710 ,
что больше суммы самого договора лизинга (1 032 258).
Алексей Крайнев Консультант
19 июня 2015 в 12:06
Так в договоре лизинга у вас нет стоимости имущества. Это только плата за аренду, т.е. этот 1,3 млн должен быть равен сумме аванса и остальных лизинговых платежей без уменьшения на амортизацию. Другой вопрос, что ФАКТИЧЕСКИ там заложена стоимость имущества, которое лизингодатель для вас купил и в аренду вам же и передал (суть лизинга).
И вы уверены, что за время договора лизнга успеете списать все 800 тыс стоимости объекта?
19 июня 2015 в 12:36
Нет, не успею списать. Договор лизинга на 3 года, а срок полезного использования ОС определен как 5 лет.
Кира Лерская  2 827 баллов, г. Москва
1 июля 2015 в 13:13
Добрый день.

Тема открыта для продолжения обсуждения.
НКК Консультант
1 июля 2015 в 13:19
Цитата (Алена Ларина):Это я поняла, спасибо. Замучила Вас уже наверное. Но ведь сумма всех этих расходов в налоговом учете, если все посчитать:
всю стоимость ОС,списанную через амортизацию - 805 084;
аванс, ученный как лизинг.платеж - 248 294,
и сумму лизинг.платежей, списанных за минусом амортизации - 318 332,
то получится 1 371 710 ,
что больше суммы самого договора лизинга (1 032 258).
Добрый день!

Ваши сомнения оправданны - действительно, нельзя учесть в составе налоговых расходов больше, чем сумма фактических затрат по договору лизинга, которая ограничена размером лизинговых платежей без НДС (п. 1 ст. 252, п. 1 ст. 28 Закона "О финансовой аренде (лизинге)").

Поэтому нет иного варианта, кроме как прекратить признание налоговых расходов (как начисленных лизинговых платежей, так и налоговой амортизации предмета лизинга) по факту исчерпания нарастающим итогом суммы лизинговых платежей без НДС (т.е. перенесения данной суммы в состав налоговых расходов через указанные выше составляющие).
Алексей Крайнев Консультант
1 июля 2015 в 13:33
Цитата (НКК):Ваши сомнения оправданны - действительно, нельзя учесть в составе налоговых расходов больше, чем сумма фактических затрат по договору лизинга, которая ограничена размером лизинговых платежей без НДС (п. 1 ст. 252, п. 1 ст. 28 Закона "О финансовой аренде (лизинге)").
Ну вот как вы этот вывод из 252-й статьи делаете, не понимаю...
НКК Консультант
1 июля 2015 в 14:20
Цитата (Алексей Крайнев):Ну вот как вы этот вывод из 252-й статьи делаете, не понимаю...
Добрый день!

Алексей, очень просто - сумма превышения признанных для целей налогообложения расходов над фактическими затратами налогоплательщика, которыми, в данном случае, является та сумма, которую лизингополучатель заплатит за срок лизинга лизингодателю (без НДС), не является экономически оправданным расходом.

Проще говоря, если лизингополучатель признает в составе налоговых расходов 100 руб., при том, что согласно договора лизинга все его платежи составляют 95 руб., очевидно, что 5 руб. составят экономически неоправданные, т.е. взятые "из воздуха" расходы.
Алексей Крайнев Консультант
1 июля 2015 в 14:32
Ну не знаю, почему они вдруг становятся экономически необоснованными, если НК РФ прямо разрешает учитывать амортизацию. Амортизация же у меня экономически обоснованная?
А платежи по договору лизинга я учту ровно в той сумме, которые указаны в договоре лизинга.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер