Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Результаты спецоценки условий труда отличаются от прежней аттестации

Helen0406 (автор вопроса)  228 баллов, г. Великий Новгород
9 июля 2015 в 11:01
Здравствуйте!
Вот такой вопрос: мы сейчас получили результаты спецоценки труда, которые отличаются от прежней аттестации раб. мест. Раньше многим работникам полагалось молоко и доп. отпуск, сейчас по спецоценке ничего этого нет, зато появилась оплата за вредность. Как быть? Внести изменения в труд. договоры с учетом спецоценки? Но у нас уже часть работников отгуляла отпуска с учетом доп. отпуска. Прекратить выдавать молоко? А доплату за вредность можно ли предусмотреть уже в окладе (например, написав в положении по ОТ, что оклад без вредности 12 тыс. руб., а с учетом вредности уже 15 тыс. руб.) Или это должна быть отдельная доплата?
Буду благодарна за ответ.
Анна Влада  186 432 балла, г. Москва
9 июля 2015 в 14:33
71 балл Добавить баллы
Цитата (Helen0406):мы сейчас получили результаты спецоценки труда, которые отличаются от прежней аттестации раб. мест. Раньше многим работникам полагалось молоко и доп. отпуск, сейчас по спецоценке ничего этого нет, зато появилась оплата за вредность. Как быть? Внести изменения в труд. договоры с учетом спецоценки?
Да, Вы должны работников ознакомить с результатами спецоценки (карта есть пофамильно на каждую должность).
Далее же Вы должны заключить с работниками допсоглашения и внести туда изменения.

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора [Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Цитата (Helen0406):Но у нас уже часть работников отгуляла отпуска с учетом доп. отпуска.
Это большое нарушение. Отпуск за вредные условия труда предоставляется немного иначе, чем "обычный" очередной отпуск. Точнее - отпуск за вредные условия труда авансом предоставляться НЕ может, поскольку отпуск за вредные условия труда предоставляется в таком размере, сколько работник фактически отработал в соответствующих условиях. А у Вас получается, что работник во вредных условиях труда ЕЩЕ не работал, а отпуск УЖЕ отгулял.

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 121]

В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.

Цитата (Helen0406):А доплату за вредность можно ли предусмотреть уже в окладе (например, написав в положении по ОТ, что оклад без вредности 12 тыс. руб., а с учетом вредности уже 15 тыс. руб.) Или это должна быть отдельная доплата?
Нет, в окладе эту доплату предусмотреть НЕЛЬЗЯ.
Оклад - это оклад, а доплата - это доплата (компенсационная выплата).

Статья 129. Основные понятия и определения [Трудовой кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 129]
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
...
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

DreamTiger  4 336 баллов, г. Кострома
10 июля 2015 в 11:58
Добрый день

Все правильно в предыдущем сообщении. Абсолютно согласен. Вам необходимо убрать все льготы, которые были ранее и оставить ТОЛЬКО доплату в размере не менее 4% от оклада. Более точную сумму - оговариваете локальным актом. Причем эта сумма должна быть так же выделена в расчетных листках. ГИТ частенько на это смотрит (по личному опыту).

Удачи.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Helen0406 (автор вопроса)  228 баллов, г. Великий Новгород
13 июля 2015 в 11:37
[/color][/b][/quote]
Цитата (Helen0406):Но у нас уже часть работников отгуляла отпуска с учетом доп. отпуска.
Это большое нарушение. Отпуск за вредные условия труда предоставляется немного иначе, чем "обычный" очередной отпуск. Точнее - отпуск за вредные условия труда авансом предоставляться НЕ может, поскольку отпуск за вредные условия труда предоставляется в таком размере, сколько работник фактически отработал в соответствующих условиях. А у Вас получается, что работник во вредных условиях труда ЕЩЕ не работал, а отпуск УЖЕ отгулял.

[/color][/b][/quote] Дело в том, что доп. отпуска мы предоставляли на основании предыдущей аттестации раб. мест. Отпуска предоставляются не авансом, а за прошлый календарный год, в котором у нас действительна была еще аттестация. Результаты получили только сейчас, а люди с мая гуляют в отпусках. Вот и встал вопрос, как быть с теми, кто еще отпуск за прошлый год не отгулял.
Аудиторы мне сказали, что вообще ухудшать условия труда нельзя, и мы должны оставить все льготы + компенсация за вредность. Только прежние льготы предоставлять уже за свой счет... Вот это и повергло меня в замешательство. Лично у меня и была мысль, ознакомить всех под роспись, внести изменения в труд. договоры, сделать доплату за вредность в размере 4% от оклада, а молоко и доп. отпуска с момента ознакомления и подписания доп. соглашения к труд. договору отменить.
Анна Влада  186 432 балла, г. Москва
13 июля 2015 в 12:01
38 баллов Добавить баллы
Цитата (Helen0406):Дело в том, что доп. отпуска мы предоставляли на основании предыдущей аттестации раб. мест. Отпуска предоставляются не авансом, а за прошлый календарный год, в котором у нас действительна была еще аттестация. Результаты получили только сейчас, а люди с мая гуляют в отпусках. Вот и встал вопрос, как быть с теми, кто еще отпуск за прошлый год не отгулял.

Ну это логично, что за прошлый год работникам, которые отпуск НЕ отгуляли, отпуск за вредные условия Вы ОБЯЗАНЫ предоставить. А с даты введения в действие результатов СОУТ, допотпуска работникам, занимающим должности, по которым допотпуск НЕ предусмотрен, необходимо прекратить. Т.е. для таких работников период будет с ... по 30.06.2015 (например, если СОУТ вступил в силу с 01.07.2015).

Цитата (Helen0406):
Аудиторы мне сказали, что вообще ухудшать условия труда нельзя, и мы должны оставить все льготы + компенсация за вредность. Только прежние льготы предоставлять уже за свой счет... Вот это и повергло меня в замешательство. Лично у меня и была мысль, ознакомить всех под роспись, внести изменения в труд. договоры, сделать доплату за вредность в размере 4% от оклада, а молоко и доп. отпуска с момента ознакомления и подписания доп. соглашения к труд. договору отменить.
Аудиторы НЕ правы. С чего бы оставлять льготы, если по СОУТ они не предусмотрены?

Статья 219. Право работника на труд в условиях, отвечающих требованиям охраны труда [Трудовой кодекс РФ] [Глава 36] [Статья 219]
Каждый работник имеет право на:
рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда;
обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с федеральным законом;
получение достоверной информации от работодателя, соответствующих государственных органов и общественных организаций об условиях и охране труда на рабочем месте, о существующем риске повреждения здоровья, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов;
отказ от выполнения работ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья вследствие нарушения требований охраны труда, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, до устранения такой опасности;
обеспечение средствами индивидуальной и коллективной защиты в соответствии с требованиями охраны труда за счет средств работодателя;
обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя;
дополнительное профессиональное образование за счет средств работодателя в случае ликвидации рабочего места вследствие нарушения требований охраны труда;
запрос о проведении проверки условий и охраны труда на его рабочем месте федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другими федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами исполнительной власти, осуществляющими государственную экспертизу условий труда, а также органами профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права;
обращение в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления, к работодателю, в объединения работодателей, а также в профессиональные союзы, их объединения и иные уполномоченные работниками представительные органы по вопросам охраны труда;
личное участие или участие через своих представителей в рассмотрении вопросов, связанных с обеспечением безопасных условий труда на его рабочем месте, и в расследовании происшедшего с ним несчастного случая на производстве или профессионального заболевания;
внеочередной медицинский осмотр в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра;
гарантии и компенсации, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом, трудовым договором, если он занят на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Размеры, порядок и условия предоставления гарантий и компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливаются в порядке, предусмотренном статьями 92, 117 и 147 настоящего Кодекса.
Повышенные или дополнительные гарантии и компенсации за работу на работах с вредными и (или) опасными условиями труда могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом с учетом финансово-экономического положения работодателя.
В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам НЕ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ.
Helen0406 (автор вопроса)  228 баллов, г. Великий Новгород
13 июля 2015 в 14:12
Спасибо! При аудиторской проверке буду руководствоваться Вашими рекомендациями. А то любят понаписать при проверке... А директор все внимательно изучает и требует пояснений...
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер