Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли использовать трудовую книжку образца 1993 года?

Юлька87 (автор вопроса)  535 баллов, г. Симферополь
28 июля 2015 в 11:21
Здравствуйте!
Пришел к нам на работу человечек с трудовой книжкой образца 1993 г.
Для ясности : мы в Крыму.
в трудовой есть половинка на украинском языке (с записями), и половинка на русском - абсолютно пустая. 
Вот возникли у меня сомнения.... Мне нужно новую трудовую заводить? Или продолжать на русской половинке?Думаю
Буду благодарна за советы!Цветы
Анна Влада  186 667 баллов, г. Москва
28 июля 2015 в 12:23
100 баллов Добавить баллы
Цитата (Юлька87):Здравствуйте!
Пришел к нам на работу человечек с трудовой книжкой образца 1993 г.
Для ясности : мы в Крыму.
в трудовой есть половинка на украинском языке (с записями), и половинка на русском - абсолютно пустая. 
Вот возникли у меня сомнения.... Мне нужно новую трудовую заводить? Или продолжать на русской половинке?
Буду благодарна за советы!
Вам необходимо трудовую книжку оставить эту же, но если там нет места, то приобрести вкладыш в трудовую книжку. В разделе на русском языке писать Вы не можете, поскольку он предназначен для перевода информации, которая имеется в разделе украинском. Т.е. раздел украинский = раздел русский (т.е. одна и та же запись дублируется на разных языках).

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках"

В соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
форму трудовой книжки и форму вкладыша в трудовую книжку;
Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
2. Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 г.
Имеющиеся у работников трудовые книжки ранее установленного образца действительны и обмену на новые не подлежат.
.........

I. Общие положения
1. Настоящие Правила устанавливают порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
2. Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
3. Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, если работа у данного работодателя является для работника основной.
Работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, обязан вести трудовые книжки на каждого работника в порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Работодатель - физическое лицо, не являющийся индивидуальным предпринимателем, не имеет права производить записи в трудовых книжках работников и оформлять трудовые книжки работникам, принимаемым на работу впервые.
4. В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводе на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждении за успехи в работе.
5. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.
6. Трудовые книжки ведутся на государственном языке Российской Федерации, а на территории республики в составе Российской Федерации, установившей свой государственный язык, оформление трудовых книжек может наряду с государственным языком Российской Федерации вестись и на государственном языке этой республики.
Юлька87 (автор вопроса)  535 баллов, г. Симферополь
28 июля 2015 в 12:27
Анна Влада, здравствуйте. Спасибо за ответ. место на украинской стороне еще есть.
Я правильно поняла - я продолжаю вести эту же книжку и новую не завожу?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Анна Влада  186 667 баллов, г. Москва
28 июля 2015 в 12:39
Цитата (Юлька87):место на украинской стороне еще есть.
Я правильно поняла - я продолжаю вести эту же книжку и новую не завожу?
Я бы не стала продолжать записи в разделе украины, а завела бы вкладыш. Поскольку Крым сейчас в составе России, а не украины. Именно поэтому записи должны быть сделаны в разделе российском. Но в трудовой книжке "старого" образца этот раздел предусмотрен для ПЕРЕВОДА украинских записей на русский. Вы же не знаете - может быть работник соберется переводить записи украинские  и сделает он это как раз в трудовой. А Вы заведите вкладыш и вносите записи в него.

Я бы сделала так. Улыбаюсь
Юлька87 (автор вопроса)  535 баллов, г. Симферополь
28 июля 2015 в 12:59
Анна Влада, большое спасибо за пояснения!Цветы
gvanay  12 182 балла
28 июля 2015 в 13:18
99 баллов Добавить баллы
Юлька87Здравствуйте!
Цитата:Пришел к нам на работу человечек с трудовой книжкой образца 1993 г.
Для ясности : мы в Крыму.
в трудовой есть половинка на украинском языке (с записями), и половинка на русском - абсолютно пустая. 
Вот возникли у меня сомнения.... Мне нужно новую трудовую заводить? Или продолжать на русской половинке?
Буду благодарна за советы!
Трудовых книжек образца 1993г. в РФ не было, скорее всего, речь идет об украинских трудовых книжках. В таком случае в соответствии со статьей 66 ТК и статьей 2 N 299-ФЗ «Об особенностях применения отдельных положений федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права, в связи с принятием в Российскую Федерацию Республики Крым и образованием в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя» от 14 октября 2014 г. работнику нужно завести новую трудовую книжку.
rolga_23  106 835 баллов
28 июля 2015 в 13:24
100 баллов Добавить баллы
Добрый день.

 "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2014, N 10

Вопрос:  Нужно ли заводить российские трудовые книжки или можно делать записи в украинских?
 

Ответ: . Что касается ведения трудовых книжек, то ситуация следующая. На данный момент в российском законодательстве не признаются иностранные трудовые книжки. Поэтому на всех бывших граждан Украины с момента получения ими российского гражданства необходимо завести трудовые книжки, форма и Правила ведения которых утверждены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225. Период работы у работодателя до указанного момента, очевидно, необходимо отразить в украинской трудовой книжке.
Последняя, по всей вероятности, будет необходима для определения страхового стажа в порядке, который позднее должен быть определен Правительством РФ, а также и для иных целей.
Уточним, что, помимо российской трудовой книжки, можно вести записи в трудовых книжках СССР (действовавших с 1973 г. и даже с 1938 г.), а также в трудовой книжке колхозника, если имеющееся в них место позволяет это делать, обмену они не подлежат (п. 2 Постановления Правительства РФ N 225).
Такой же порядок в отношении советских образцов трудовых книжек в 1993 г. был предусмотрен украинским законодательством для граждан Украины. Однако поскольку в них впоследствии, безусловно, делались и записи в соответствии с украинским законодательством, постольку и в этом случае, по нашему мнению, необходимо завести российские трудовые книжки с момента получения работником российского гражданства.
Порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку утвержден Приказом Минфина России от 22.12.2003 N 117н. Из него следует, что приобретать бланки трудовых книжек можно у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей из любого региона РФ, которые отвечают требованиям объединения "Гознак".

М.В.Подкопаев
Эксперт журнала
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета
и налогообложения"
Подписано в печать
12.05.2014
gvanay  12 182 балла
28 июля 2015 в 13:30
Цитата (Анна Влада):6. Трудовые книжки ведутся на государственном языке Российской Федерации, а на территории республики в составе Российской Федерации, установившей свой государственный язык, оформление трудовых книжек может наряду с государственным языком Российской Федерации вестись и на государственном языке этой республики.
Украинский язык стал государственным после присоединения Республики Крым.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
29 июля 2015 в 07:14
98 баллов Добавить баллы
Цитата (gvanay):Трудовых книжек образца 1993г. в РФ не было
Добрый день!

Цитата:Трудовые книжки серии АТ выпускались с 1974 по 2003 год включительно. Всего за эти годы было выпущено десять серий трудовых книжек, обозначавшихся римскими цифрами(АТ I, АТ II, АТ III, АТ IV, АТ V, АТ VI, АТ VII, АТ VIII, АТ IX, АТ X ).
У всех трудовых книжек серии АТ(все десять серий) в нижней части последней страницы стоит надпись: Гознак. 1974.Это не год выпуска. имеется ввиду,что данная книжка образца 1974 года. Непосредственно год выпуска нигде не указан, а определяется косвенно,по серии и номеру трудовой книжки, которые напечатаны в верхней части первой страницы . Печать серии и номера на странице была выполнена красным цветом АТ-I, АТ-II, АТ-III, АТ-IV, АТ-V, АТ-VI, АТ-VII . Серии АТ-VIII, АТ-IX, АТ-X на страницах печатались черным цветом, номер трудовой книжки печатался красным.
Книжки 1993 года соответствовала серия  АТ - VII 
Цитата:7.АТ - VII 1993, 1994, 1995, 1996, 1997 гг.
С сайта trudovayaknizhka.ru

Поэтому такая трудовая книжка вполне имеет право на жизнь. Согласна с Анной Владой, что в трудовую лучше всего вшить вкладыш.
Оленька Юрьевна  85 810 баллов, г. Саранск
29 июля 2015 в 18:23
78 баллов Добавить баллы
Цитата (Сероглазая):Поэтому такая трудовая книжка вполне имеет право на жизнь.
Категорически не согласна.  Из ответа автора вопроса очевидно, что у работника трудовая книжка на бланке, утвержденным в другом государстве - Украине. В 1993 году это было  уже другое государство, а не СССР. 

Поэтому,  по моему мнению, необходимо  действовать  в соответствии с рекомендацией, приведенной  rolga_23: завести новую трудовую книжку по форме, утвержденной в России. Трудовая книжка   Украины образца 1993 года  может  только подтверждать  трудовой стаж в той или иной ситуации.
Оленька Юрьевна  85 810 баллов, г. Саранск
29 июля 2015 в 18:25
Цитата (Анна Влада):Я бы не стала продолжать записи в разделе украины, а завела бы вкладыш
Анна, при всем к Вам уважении, Украины, а не украины.
Анна Влада  186 667 баллов, г. Москва
29 июля 2015 в 18:44
Цитата (Оленька Юрьевна):Украины, а не украины.
Простите, без всякой "задней мысли" написала с маленькой буквы наименование государства (причем, пересмотрела свой ответ, я это сделала 2 раза). Никого не хотела обидеть. Извините. Стыдно!

Цитата (Юлька87):Пришел к нам на работу человечек с трудовой книжкой образца 1993 г.
Для ясности : мы в Крыму.

Чтобы все-таки верно ответить на Ваш вопрос, Юлия, уточните, пожалуйста, что Вы имеет в виду под выражением трудовая книжка образца 1993 года. Это трудовая книжка просто заведена в 1993 году ,но она российская или же это действительно книжка, выпущенная и заведенная в Украине?

Если это книжка украинская, то нужно завести новую трудовую книжку, поскольку в России нельзя "пользоваться" трудовыми книжками иных государств. Если же это книжка российская (но старого года выпуска), тогда заводить новую не нужно, а можно оформить вкладыш.
Оленька Юрьевна  85 810 баллов, г. Саранск
30 июля 2015 в 07:05
Цитата (Анна Влада):Это трудовая книжка просто заведена в 1993 году ,но она российская или же это действительно книжка, выпущенная и заведенная в Украине?
Анна Влада, в Российских трудовых книжках нет частей на других языках, в том числе, украинском языкеУлыбаюсь
Цитата (Юлька87):Здравствуйте! 
в трудовой есть половинка на украинском языке (с записями), и половинка на русском - абсолютно пустая. 
До 2014 года на Украине русский язык был государственным, поэтому во многих документах, в том числе паспортах граждан Украины  и трудовых книжках  все разделы были на двух языках - русском и украинском.
Юлька87 (автор вопроса)  535 баллов, г. Симферополь
30 июля 2015 в 08:53
Цитата (Анна Влада):Чтобы все-таки верно ответить на Ваш вопрос, Юлия, уточните, пожалуйста, что Вы имеет в виду под выражением трудовая книжка образца 1993 года. Это трудовая книжка просто заведена в 1993 году ,но она российская или же это действительно книжка, выпущенная и заведенная в Украине?
Анна, здравствуйте. ТК утверждена приказом КМУ от27.04.1993 г. т.е. Она украинская. Двуязычная
Цитата (Сероглазая):Трудовые книжки серии АТ выпускались с 1974 по 2003 год включительно. 
Здравствуйте. Серия книжки - АА
Анна Влада  186 667 баллов, г. Москва
30 июля 2015 в 09:25
64 балла Добавить баллы
Здравствуйте.
Цитата (Юлька87):ТК утверждена приказом КМУ от27.04.1993 г. т.е. Она украинская. Двуязычная
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках" С изменениями и дополнениями от:6 февраля 2004 г., 1 марта, 19 мая 2008 г., 25 марта 2013 г.

В соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
форму трудовой книжки и форму вкладыша в трудовую книжку;

Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.

2. Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 г.
Имеющиеся у работников трудовые книжки ранее установленного образца действительны и обмену на новые не подлежат.
ГАРАНТ:О трудовых книжках ранее установленного образца см. постановление СМ СССР, ВЦСПС от 6 сентября 1973 г. N 656, постановление СМ СССР от 21 апреля 1975 г. N 310

3. Министерству финансов Российской Федерации:
а) утвердить образцы трудовой книжки и вкладыша в нее, а также технические требования к изготовлению их бланков;

б) обеспечить на подведомственных предприятиях изготовление по единому образцу бланков трудовой книжки и вкладыша в нее;

в) утвердить порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в нее.

Информация об изменениях:Постановлением Правительства РФ от 25 марта 2013 г. N 257 в пункт 4 внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

4. Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации:
а) утвердить инструкцию по заполнению трудовых книжек;

б) давать разъяснения по вопросам применения Правил, утвержденных настоящим постановлением.

5. Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации провести необходимую работу по введению в организациях, находящихся на их территории, трудовых книжек и вкладышей в них нового образца.

На территории России действуют трудовые книжки российского образца. Поэтому, в данном случае Вам необходимо завести новую трудовую книжку согласно постановления Правиетельства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225.
Юлька87 (автор вопроса)  535 баллов, г. Симферополь
30 июля 2015 в 09:36
Анна Влада, спасибо Вам большое! Цветы
Анна Влада  186 667 баллов, г. Москва
31 июля 2015 в 15:03
55 баллов Добавить баллы
Цитата (Оленька Юрьевна):Анна Влада, в Российских трудовых книжках нет частей на других языках, в том числе, украинском языке
Трудовые книжки, которые введены в действие постановлением от 20.12.1938 №1320,  могут содержать раздел наряду с российским языком и  раздел на украинском языке, на узбекском языке. Лично у меня такие трудовые книжки есть и не одна - две.
Это трудовая книжка СССР (не России, конечно же), в котором 2 раздела есть.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20 декабря 1938 г. N 1320 О ВВЕДЕНИИ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

В целях упорядочения учета рабочих и служащих в предприятиях и учреждениях Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Ввести с 15 января 1939 года для рабочих и служащих всех государственных и кооперативных предприятий и учреждений Трудовые книжки, выдаваемые администрацией предприятия (учреждения).
2. В Трудовые книжки вносить следующие сведения о владельце Трудовой книжки: фамилия, имя и отчество, возраст, образование, профессия и сведения об его работе, о переходе его из одного предприятия (учреждения) в другое, о причинах такого перехода, а также о получаемых им поощрениях и награждениях.
3. Утвердить форму Трудовой книжки.
4. Трудовые книжки изготовляются по единому для всего Союза ССР образцу. Текст Трудовых книжек печатается на русском языке и на языке данной союзной или автономной республики.
5. Заполнение Трудовых книжек производится на том языке, на котором ведется делопроизводство в данном предприятии (учреждении). В том случае, если делопроизводство ведется на языке союзной или автономной республики, то Трудовая книжка заполняется одновременно и на русском языке.

Я подумала, задавая уточняющий вопрос, что может быть имелась в виду именно старая ТК, но запись была сделана в 1993 году.  После этого был получен уточняющий ответ и все встало на свои места.
Цветы
Оленька Юрьевна  85 810 баллов, г. Саранск
31 июля 2015 в 19:01
Анна Влада,  просто для меня все было  понятно из первого вопроса автора, заданного конкретно. Но Вы сначала ответили, а потом лишь решили уточнить. Может быть, у Вас и есть 2 трудовые книжки образца Советского Союза ,  но из вопроса четко  следовало, что книжка образца 1993 года , и автор вопроса из Крыма.  Зачем было тратить время и искать НПА времён СССР? Чтобы мне доказать, что в трудовых книжках образца 1938 года было 2 раздела  на 2-х языках?!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер