Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Формирование резерва под обесценение ценных бумаг

2 августа 2015 в 11:27
Здравствуйте.
В 2013г. куплены акции ОАО.
Сравнивая чистые активы 2012-2013-2014г. организации-эмитента, у которой мы купили акции, наблюдается устойчивое снижение стоимости акций.
Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость.
На дату покупки по балансу организации -продавца они стоили 1000руб. за акцию. А купили мы их по 7000за акцию.
Сейчас разница еще больше увеличилась в связи с убыточной деятельностью: организация-эмитент находится в процессе ликвидации и стоит 800рублей..
Сейчас мы решили рассчитать резерв под обесценение. Расчетную стоимость акций условились считать по методу чистых активов..(прописали в учетной).Денег на оценщика нет. 
Посчитали, что снижение в 2014 году по сравнению с 2013ым  составляет более 10%. ПРедставим, что куплена одна акция для простоты учета.
1вариант Так чему будет равен резерв=7000-800=6200 -на эту сумму Д91 Кт59 и в балансе НЕТТО = 800рублей во внеоборотных активах
2 вариант ИЛИ резерв считаем, исходя из процента обесценения 10% = 7000 * 10% = 700рублей -резерв, поэтому Д91 К59  700руб. и  балансе во внеоборотных будет 7000-700=6300рублей.
Если по ПБУ 19, то вроде нужно найти разницу между учетной стоимостью (покупная) и расчетной(по методу чистых активов, когда чистые активы по отчетности эмитента делятся на общее количество акций эмитента). Но у нас же изначально покупная больше в 7раз , чем расчетная. Когда мы ставили на баланс эти покупные акции, мы же не отражали эту разницу в 7раз. Получается , что если бы организация-эмитент работала бы с прибылью , мы бы так никогда и не показали в своем балансе, что эти акции в разы больше , чем  их расчетная стоимость ? А потом , когда пришла пора их продавать, то не смогли бы найти покупателя вообще. 
Непонятно, по какому варианту формировать резерв. Сначала стали по первому, потом почитали ПБУ 19 - вроде неправильно. Запутались. Помогите.Спасибо.
НКК Консультант
6 августа 2015 в 10:27
Цитата (Таисья):Здравствуйте.
В 2013г. куплены акции ОАО.
Сравнивая чистые активы 2012-2013-2014г. организации-эмитента, у которой мы купили акции, наблюдается устойчивое снижение стоимости акций.
Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость.
На дату покупки по балансу организации -продавца они стоили 1000руб. за акцию. А купили мы их по 7000за акцию.
Сейчас разница еще больше увеличилась в связи с убыточной деятельностью: организация-эмитент находится в процессе ликвидации и стоит 800рублей..
Сейчас мы решили рассчитать резерв под обесценение. Расчетную стоимость акций условились считать по методу чистых активов..(прописали в учетной).Денег на оценщика нет. 
Посчитали, что снижение в 2014 году по сравнению с 2013ым  составляет более 10%. ПРедставим, что куплена одна акция для простоты учета.
1вариант Так чему будет равен резерв=7000-800=6200 -на эту сумму Д91 Кт59 и в балансе НЕТТО = 800рублей во внеоборотных активах
2 вариант ИЛИ резерв считаем, исходя из процента обесценения 10% = 7000 * 10% = 700рублей -резерв, поэтому Д91 К59  700руб. и  балансе во внеоборотных будет 7000-700=6300рублей.
Если по ПБУ 19, то вроде нужно найти разницу между учетной стоимостью (покупная) и расчетной(по методу чистых активов, когда чистые активы по отчетности эмитента делятся на общее количество акций эмитента). Но у нас же изначально покупная больше в 7раз , чем расчетная. Когда мы ставили на баланс эти покупные акции, мы же не отражали эту разницу в 7раз. Получается , что если бы организация-эмитент работала бы с прибылью , мы бы так никогда и не показали в своем балансе, что эти акции в разы больше , чем  их расчетная стоимость ? А потом , когда пришла пора их продавать, то не смогли бы найти покупателя вообще. 
Непонятно, по какому варианту формировать резерв. Сначала стали по первому, потом почитали ПБУ 19 - вроде неправильно. Запутались. Помогите.Спасибо.
Добрый день!

Исходя из п.п. 37 и 38 ПБУ 19/02 Вам надо найти рассчетную стоимость акций на отчетную дату, например, методом чистых активов (т.е. 800 руб.) и сформировать резерв на разницу между первоначальной стоимостью (7 000 руб.) и расчетной стоимостью, т.е. размер резерва будет 6 200 руб.

Выделенное синим считаю верным.

Что касается выделенного жирным, то получается, что Вам надо было сформировать данный резерв уже на первую отчетную дату после приобретения акций на разницу между покупной и расчетной стоимостями, т.е. на  6 000 руб. (7 000 руб. - 1 000 руб.).
6 августа 2015 в 23:01
как можно было сформировать на первую отчетную дату, если формировать резерв на сч 59 мы должны только , если наблюдается обесценение, а на первую отчетную дату еще этого не знали, вот появился 2014год - сравнили и выявили. Например с 2011 по 2012год -была прибыль у эмитента, но тогда мы еще акций не купили. поэтому ждали,когда можно провести сравнение.  
Мы купили получается по слишком завышенной стоимости, что не запрещено. 
И в ПБУ не написано, что если купили по завышенной, то сразу формируйте резерв.
Поясните, не совсем поняла, почему нам надо было сразу ,практически в момент  покупки, сформировать резерв. 
спасибо.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
НКК Консультант
11 августа 2015 в 09:46
Цитата (Таисья):как можно было сформировать на первую отчетную дату, если формировать резерв на сч 59 мы должны только , если наблюдается обесценение, а на первую отчетную дату еще этого не знали, вот появился 2014год - сравнили и выявили. Например с 2011 по 2012год -была прибыль у эмитента, но тогда мы еще акций не купили. поэтому ждали,когда можно провести сравнение.  
Мы купили получается по слишком завышенной стоимости, что не запрещено. 
И в ПБУ не написано, что если купили по завышенной, то сразу формируйте резерв.
Поясните, не совсем поняла, почему нам надо было сразу ,практически в момент  покупки, сформировать резерв. 
спасибо.
Добрый день!

Вы сами себе противоречите, так как в первом сообщении темы написали, что:
"Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость".

Согласно п. 1 ст. 13 Закона "О бухгалтерском учете" бухгалтерская отчетность должна давать достоверное представление о финансовом состоянии компании. Отчетность не может быть достоверной, если в ней отражены финвложения по цене, существенно превышающей рыночную стоимость. На основании данного, основополагающего, аспекта и нужно было если не сразу при покупке, то уж на отчетную дату - 31.12.2013 г., отразить обесценение финвложений (п. 38 ПБУ 19/02).
11 августа 2015 в 21:54
Почему покупка выше балансовой -это искажение  нашей отчетности?  Мы же вправе купить по любой договорной цене. 
В данном случае мы посчитали, что балансовая стоим. этих акций - это не рыночная, Вот если бы привлекли оценщика, тогда была бы рыночная.  Или в нашем случае, когда акции не являются обращающимися,   балансовая=рыночной?
спасибо.
НКК Консультант
12 августа 2015 в 10:47
Цитата (Таисья):Почему покупка выше балансовой -это искажение  нашей отчетности?  Мы же вправе купить по любой договорной цене. 
В данном случае мы посчитали, что балансовая стоим. этих акций - это не рыночная, Вот если бы привлекли оценщика, тогда была бы рыночная.  Или в нашем случае, когда акции не являются обращающимися,   балансовая=рыночной?
спасибо.
Добрый день!

А где я писал о том, что покупка акций по цене выше балансовой - искажение отчетности? Я писал о том, что отражение таких акций на балансе на отчетную дату по стоимости, выше рыночной (компания может вынести решение о расчете рыночной цены акций на основе баланса эмитента), может привести к искажению бухгалтерской отчетности компании, т.е. завышению активов.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер