Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Как оформить заем от физического лица?

12 августа 2015 в 11:55
Добрый день!
Подскажите пожалуйста:физ.лицо дает нам (ООО) заем, само едет в банк с договором займа и д/с и вносих их на р/с.Банк РКО не требует.Вопрос-должны ли мы проводить этот заем через кассу предприятия или д/с идут сразу через 51 счет?
юлия79  214 556 баллов, г. Омск
12 августа 2015 в 12:11
28 баллов Добавить баллы
Добрый день!

Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):Подскажите пожалуйста:физ.лицо дает нам (ООО) заем, само едет в банк с договором займа и д/с и вносих их на р/с.Банк РКО не требует.Вопрос-должны ли мы проводить этот заем через кассу предприятия или д/с идут сразу через 51 счет
ФЛ какое отношение имеет к вашей организации?
Банк должен принять ден.средства от ФЛ,на которого оформлена доверенность с правом внесения ден.средст на р/с.
От "простого" человека банк не должен принимать деньги и класть на ваш р/с.

Дт 50 Кт 66(67) ФЛ вносит в кассу заемные средства по договору займа

Дт 51 Кт 50 внесены денежные средства на р/с
малышок  22 154 балла, г. Самара
12 августа 2015 в 12:15
Добрый день,так как ваш заимодавец сам идет в банк и через кассу банка перечисляет на реквизиты вашей организации денежные средства по договору займа (посмотрите в тексте договора, как он вам их должен передать наличными в кассу или может сам перечислить), , то у вас проводки будут Дт 51 Кт66(67)
Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):само едет в банк с договором займа и д/с и вносих их на р/с
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
малышок  22 154 балла, г. Самара
12 августа 2015 в 12:19
Цитата (юлия79):От "простого" человека банк не должен принимать деньги и класть на ваш р/с.
Физ лицо может внести денежные средства  в кассе банка на реквизиты организации (основание договор займа, с которого они могут снять копию)
12 августа 2015 в 12:26
Цитата (юлия79):Банк должен принять ден.средства от ФЛ,на которого оформлена доверенность с правом внесения ден.средст на р/с.
Доверенность есть, в этом все в порядке, но я так и не поняла как в итоге, сразу на 51 или через 50?)))мнения разошлись....
Грек Вера  18 578 баллов, г. Барнаул
12 августа 2015 в 12:29
Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):Доверенность есть, в этом все в порядке, но я так и не поняла как в итоге, сразу на 51 или через 50?)))мнения разошлись....
Добрый день! если заемщик-физ.лицо самостоятельно по договору займа вносит деньги на ваш р/с, проводки будут 51/66 (67). Касса здесь ни причем.
mobi024  0 баллов
12 августа 2015 в 12:38
Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):как в итоге, сразу на 51 или через 50
У нас директор ездит деньги на р-с в банк сдавать, если вносит займ, фирма небольшая, но мы проводим через кассу эти деньги и счет 50.
Договоры все с ним не как с учредителем, а как с простым физ.лицом. 
РКО не требуют в банке.

У вас ПКО сформирован?

Физ.лицо если внесло в кассу деньги, то у вас должен быть ПКО, заполненный с реквизитами его паспорта и пр., плюс договор должен быть или копия прикреплена к Кассовой книге и этому ПКО. Если нет - то физ.лицо значит само пошло в банк и оплатило, минуя кассу, там уже только счет 51 работает. Если вы приняли деньги в кассу, то Вы должны были выдать только корешок ПКО займодателю, а РКО вы подшиваете к необходимой первичке - по нему вы выдаете под отчет деньги, в случае если внос средств был в кассу, а потом от вашей фирмы уполномоченное лицо ездило сдавать деньги в банк. Без РКО банк принять может, но вы его должны формировать, если сдавали деньги в банк.
100sh  55 553 балла, г. Пермь
12 августа 2015 в 12:44
50 баллов Добавить баллы
Добрый день!

Внести наличные денежные средства на расчётный счёт юридического лица может только само юридическое лицо, но сделать это оно может, естественно, только через физическое лицо, которое будет являться его представителем. Это предусмотрено в п. 3 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства"

Цитата:3. Уполномоченный представитель юридического лица сдает наличные деньги в банк или в организацию, входящую в систему Банка России, осуществляющую перевозку наличных денег, инкассацию наличных денег, операции по приему, пересчету, сортировке, формированию и упаковке наличных денег клиентов банка (далее - организация, входящая в систему Банка России), для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.

Уполномоченный представитель обособленного подразделения может в порядке, установленном юридическим лицом, сдавать наличные деньги в кассу юридического лица или в банк, или в организацию, входящую в систему Банка России, для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.
Именно поэтому денежные средства вначале вносятся физическим лицом в кассу юридического лица по договору займа, а после этого юридическое лицо через своего представителя вносит эти деньги на расчётный счёт в банке. В вашем случае физическое лицо - займодавец и представитель юридического лица, вносящий деньги на расчётный счёт, являются одним и тем же лицом. Полномочия этого лица указаны в доверенности, поэтому банк принимает эти деньги. А то, что физическое лицо не является сотрудником юридического лица, мне кажется, не будет являться проблемой, если с этим лицом заключен, например, договор поручения, пусть и не предусматривающий вознаграждения.
малышок  22 154 балла, г. Самара
12 августа 2015 в 12:48
Посмотрите как у вас оформлен договор займа, как он должен внести эти денежные средства
12 августа 2015 в 12:53
Датой предоставления займа считается дата перечисления Займодавцем денег на счет Заемщика. 

Сумма займа считается возвращенной Заемщиком в момент зачисления соответствующих денежных средств на его расчетный счет

Звучит вот так.Это физ.лицо является и сотрудником и учредителем(одним из) ООО, но это не имеет значения в данном вопросе.Просто хочу понять как именно ГРАМОТНО и БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ проводить данные процедуры)
12 августа 2015 в 12:55
Цитата (mobi024):У вас ПКО сформирован?

Физ.лицо если внесло в кассу деньги, то у вас должен быть ПКО, заполненный с реквизитами его паспорта и пр., плюс договор должен быть или копия прикреплена к Кассовой книге и этому ПКО. Если нет - то физ.лицо значит само пошло в банк и оплатило, минуя кассу, там уже только счет 51 работает.
Понимаете, ПКО РКО сделать не проблема, проблема как оказалось понять все-таки как ПРАВИЛЬНО!)
Нитка  56 073 балла, г. Пермь
12 августа 2015 в 12:59
Доброго дня!
Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):проблема как оказалось понять все-таки как ПРАВИЛЬНО!
Правильно в данном случае сделать так, как написал Александр (100sh), поскольку займ предоставляется наличными.
малышок  22 154 балла, г. Самара
12 августа 2015 в 15:13
Цитата (Марфа Васильевна бухгалтер):Понимаете, ПКО РКО сделать не проблема, проблема как оказалось понять все-таки как ПРАВИЛЬНО!)
Согласно ст. 861 ГК РФ расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке. Принять заемные денежные средства организация может безналичным способом (путем перечисления денег на расчетный счет) либо путем внесения денежных средств в кассу организации.
verrra  0 баллов
13 августа 2015 в 12:25
Добрый день! В данной ситуации нужно рассмотреть как физическое лицо будет зачислять денежные средства на р/сч организации, если он действует как сотрудник и вносит по объявлению на взнос наличными, то однозначно у себя в кассе вы должны сначала оформить ПКО, затем РКО на зачисление в банк. Если физическое лицо, даже сотрудник вносит денежные средства через банк по иному поручению (квитанции), то это зачисление относится к внешнему, и проводки необходимо делать сразу на 51 счет, минуя 50, и оформлять ПКО не нужно.
100sh  55 553 балла, г. Пермь
13 августа 2015 в 13:33
50 баллов Добавить баллы
Давайте же называть вещи теми именами, которыми они называются.
Цитата (verrra):физическое лицо, даже сотрудник вносит денежные средства через банк по иному поручению (квитанции)
Цитата (малышок):заимодавец сам идет в банк и через кассу банка перечисляет на реквизиты вашей организации денежные средства
Эта процедура является одной из форм безналичных расчетов - оплатой платёжным поручением, которая осуществляется в виде перевода без открытия банковского счёта плательщика - физического лица.

Цитата:"Положение о правилах осуществления перевода денежных средств" (утв. Банком России 19.06.2012 N 383-П)

Глава 5. Расчеты платежными поручениями

5.1. При расчетах платежными поручениями банк плательщика обязуется осуществить перевод денежных средств по банковскому счету плательщика или без открытия банковского счета плательщика - физического лица получателю средств, указанному в распоряжении плательщика.
...

5.7. В распоряжении о переводе денежных средств без открытия банковского счета плательщика - физического лица на бумажном носителе должны быть указаны реквизиты плательщика, получателя средств, банков, сумма перевода, назначение платежа, а также может быть указана иная информация, установленная кредитной организацией или получателем средств по согласованию с банком. 

Распоряжение о переводе денежных средств без открытия банковского счета плательщика - физического лица может быть составлено в виде заявления.

Форма распоряжения о переводе денежных средств без открытия банковского счета плательщика - физического лица на бумажном носителе устанавливается кредитной организацией или получателями средств по согласованию с банком.

На основании распоряжения о переводе денежных средств без открытия банковского счета плательщика - физического лица кредитная организация составляет платежное поручение.


 То есть, при данной форме расчётов речь вообще не должна идти о наличных деньгах. Это безналичный платёж. У заёмщика в этом случае безналичный платёж на основании платёжного поручения зачислится на расчётный счёт в банке. То есть, можно было бы задать автору вопроса уточняющий вопрос, как поступили на расчётный счёт заёмные средства: были внесены наличными или поступили по платёжному поручению. Но автор в первом же вопросе обозначает, что деньги были внесены на расчётный счёт, логично предположить, что наличными деньгами.
14 августа 2015 в 10:46
Добрый день!
Цитата (100sh):Но автор в первом же вопросе обозначает, что деньги были внесены на расчётный счёт, логично предположить, что наличными деньгами.
Да, именно так.В банке выдали квитанцию(которую я по идее должна приколоть к кассе) и ордер( кот.приколоть надо к выписке).У нас был случай, когда займодавец(физ лицо тоже) переводило нам заем со своего р/с на наш р/с, так вот там да, сразу 51. Поэтому у меня и возник вопрос.

Всем спасибо за обсуждение и помощь!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер