Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Увольнение работника в выходной день

14 августа 2015 в 16:19
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, новичок еще! Сотрудник находиться в отпуске с 20 июня до 30 августа (30 августа – это воскресенье) 10 августа присылает заявление «об увольнении по собственному желанию 30 августа», и заявление об отправки ТК заказным письмом в другой город. 01 сентября сотрудника берут уже на другую работу. Каким числом делать приказ на увольнение (и от какого числа будет увольнение). И когда делать расчет? Когда отправлять ТК (он просил пораньше, что бы 1 сентября идти и оформляться на другую работу) Спасибо!
kadrik_  2 971 балл
14 августа 2015 в 17:35
50 баллов Добавить баллы
Добрый день! Написанное заявление об увольнении точно от Вашего работника или нет? Как поступило к Вам заявление?

Приказ об увольнении датируете 28 августа, а дата увольнения 30 августа. Все расчеты необходимо произвести на основании статьи 84.1.ТК РФ  Общий порядок оформления прекращения трудового договора. В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.

28 августа высылаете работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте, так как с момента направления работнику уведомления о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать свое согласие на отправление ее по почте работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи такой книжки (ч. 5 ст. 841 ТК РФ)  и избежите штрафа. (При задержке выдачи работнику трудовой книжки по вине работодателя, работнику возмещается не полученный им за все время задержки заработок. Днем увольнения в этом случае считается день выдачи трудовой книжки.)  Высылаете уведомление заказным письмом с уведомлением и описью вложения. В уведомлении обязательно напишите, что согласие должно быть представлено в письменной форме! До тех пор пока вы не получите в письменном виде согласие работника на отправку трудовой книжки по почте, осуществить такую отправку вы не имеете права. 

Когда получите письменное согласие работника на отправление трудовой книжки по почте, вы обязаны выслать трудовую книжку (заказным письмом с уведомлением и описью вложения) не позднее 3 рабочих дней со дня обращения работника (ч. 6 ст. 841 ТКРФ), т.е. с момента получения такого согласия в письменном виде.

Снимите на всякий случай копию, вдруг Тк потеряется.

Цитата (Olchik85):он просил пораньше, что бы 1 сентября идти и оформляться на другую работу
Раньше никак не получиться выдать трудовую книжку во-первых ст.84.1 ТК РФ не позволяет и во-вторых уведомлением вы доказываете, что ТК задержана не по Вашей вине.

Еще вариант можно передать ТК третьему лицу с письменного согласия работника при условии,что у третьего лица оформлена доверенность на получение ТК.
Ольга Рогова  234 474 балла, г. Ростов-на-Дону
14 августа 2015 в 19:09
50 баллов Добавить баллы
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 августа 2015 в 08:49
Цитата (Olchik85):10 августа присылает заявление «об увольнении по собственному желанию 30 августа», и заявление об отправки ТК заказным письмом в другой город. 01 сентября сотрудника берут уже на другую работу. Каким числом делать приказ на увольнение (и от какого числа будет увольнение). И когда делать расчет? Когда отправлять ТК (он просил пораньше, что бы 1 сентября идти и оформляться на другую работу)
Добрый день!

Понятно желание работника, но Вы не должны нарушать трудовое законодательство.

Согласно ст.84.1 ТК РФ 
Цитата:Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
Согласно ст.14 ТК РФ 
Цитата:Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.
Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
То есть, уволить в данной ситуации работника Вы должны 1 сентября, расчет с ним произвести и выдать трудовую книжку должны также 1 сентября.
Цитата:В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой. (Ст.84.1 ТК РФ)
Так как у Вас есть письменное заявление работника (а это и есть согласие )  о пересылке ему трудовой книжки по почте, то Вы имеете полное право без каких-либо дополнительных действий отправить ее по почте ( то есть уведомление  о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте уже не нужно, так как работник это согласие уже выразил в своем заявлении)

Цитата:В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности или до окончания отпуска по беременности и родам в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
Трудовую отправляйте ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения (в описи укажете, что в письме находится трудовая книжка)

Заявление работника на пересылку трудовой по почте и уведомление и вручении ценного письма  в дальнейшем сможет подтвердят правомочия работодателя в случае возникновения трудового спора.
15 августа 2015 в 10:34
Цитата (Сероглазая):полное
Спасибо большое за ответ!
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 августа 2015 в 10:57
Цитата (Olchik85):Спасибо большое за ответ!
Извините, я не учла, что в августе 31 день, поэтому  сказанное в предыдущем сообщении нужно сделать с поправкой на 31 число, то есть все эти действия нужно выполнить в понедельник, 31 августа.
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
15 августа 2015 в 11:32
Цитата (Сероглазая):То есть, уволить в данной ситуации работника Вы должны 1 сентября, расчет с ним произвести и выдать трудовую книжку должны также 1 сентября.
Здравствуйте. То-есть, Вы считаете, что если работник находится в отпуске, то он должен сперва отгулять отпуск, выйти из него на один день и этот день будет днем увольнения... Во время отпуска работник уволиться не может.
Работник свои обязательства выполнил, предупредил работодателя не менее, чем за 2 недели о предстоящей дате увольнения. 10 числа заявление, 30 - увольнение. Работодатель, получается, заставляет его отработать еще один день.
ИМХО, это права работника нарушает.
Цитата (Сероглазая):Извините, я не учла, что в августе 31 день, поэтому  сказанное в предыдущем сообщении нужно сделать с поправкой на 31 число, то есть все эти действия нужно выполнить в понедельник, 31 августа.
Поправку принял. Бывает...Подмигиваю
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
15 августа 2015 в 13:06
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лабух):Во время отпуска работник уволиться не может.
Добрый день, Константин!

Почему не может - может. И в период отпуска, в в период временной нетрудоспособности, если это увольнение не по инициативе работодателя, которое запрещено ст.81 ТК РФ

Цитата:Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске
Отвечу  выдержкой из решения суда, где рассматривается та же самая же ситуация

САМАРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 сентября 2011 г. по делу N 33-10137

...Вместе с тем, суд обоснованно указал, что ответчиком нарушена процедура  увольнения.

В соответствии с ч. 3 ст. 84.1 Трудового кодекса РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день  работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за  ним  в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом сохранялось место  работы  (должность).

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с  ним  расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса.

На основании ч. 2 ст. 127 ТК РФ по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены  ему  с последующим увольнением  (за исключением случаев  увольнения  за виновные действия). При этом днем  увольнения  считается последний день отпуска.

Как указано в ч. 4 ст. 14 ТК РФ, если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за  ним  рабочий день.

Таким образом, если отпуск с последующим  увольнением  заканчивается в выходной день,  датой   увольнения  следует считать ближайший следующий за  ним  рабочий день.

Установлено, что в период с 14.06.2011 г. по 26.06.2011 г. истица находилась в отпуске, что подтверждается приказом N <...> от 02.06.2011 г. До момента ухода в отпуск не сообщала работодателю о желании уволиться. Заявление написано в период отпуска.
Учитывая, что истица была уволена с 26.06.2011 г., а 26.06.2011 является последним днем отпуска истицы и приходится на выходной день - воскресенье , суд пришел к правильному выводу, что последним днем  работы  истицы является 27.06.2011 г., и именно в это день она должна была быть уволена, однако, Ж. уволена 23.06.2011 с 26.06.2011., а 24.06.2011 ей была выдана трудовая книжка.

В судебном заседании истица и ее представитель пояснили, что 26.06.2011 истица приходила  на  работу, так как намеревалась отозвать свое заявление, но никого в отделе кадров не нашла.

Данные обстоятельства нарушили права работника, так как Ж. лишилась права отозвать свое заявление до  увольнения.

При таких обстоятельствах, суд, оценив собранные по делу доказательства, и с учетом требований закона, пришел к обоснованному выводу о необходимости признания увольнения незаконным и восстановлении Ж. на работе в прежней должности.

Согласно ст. 394 ТК РФ в случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор.

Орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула или разницы в заработке за все время выполнения нижеоплачиваемой работы.

Поскольку судом увольнение Ж. признано незаконным, судебная коллегия находит вывод суда о праве истца на взыскание суммы компенсации за время вынужденного прогула обоснованным, соответствующим требованиям действующего законодательства и установленным по делу обстоятельствам.
...
Доводы кассационной жалобы о том, что ТК РФ не содержит запрета  увольнения  работника в выходной день, не могут быть приняты во внимание, поскольку основан на неправильном толковании норм права.

Как указано в ст. 14 ТК РФ, течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной  даты , которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной  даты , которой определено окончание трудовых отношений.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Учитывая, что последний день отпуска истицы приходится на нерабочий день 26.06.2011 г.,  датой   увольнения  следует считать ближайший следующий за ним рабочий день, т.е. 27.06.2011 г.
Другие доводы не свидетельствуют о наличии правовых оснований к отмене решения суда, по существу сводятся к изложению обстоятельств, являвшихся предметом исследования и оценки суда первой инстанции, и не могут быть приняты во внимание.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Советского районного суда г. Самары от 25 августа 2011 г. оставить без изменения, а кассационную жалобу представителя ЗАО "Медицинская компания "<...>" без удовлетворения.
Анна Влада  185 909 баллов, г. Москва
16 августа 2015 в 16:36
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лабух):То-есть, Вы считаете, что если работник находится в отпуске, то он должен сперва отгулять отпуск, выйти из него на один день и этот день будет днем увольнения... Во время отпуска работник уволиться не может.
Работник свои обязательства выполнил, предупредил работодателя не менее, чем за 2 недели о предстоящей дате увольнения. 10 числа заявление, 30 - увольнение. Работодатель, получается, заставляет его отработать еще один день.
ИМХО, это права работника нарушает.
Я согласна целиком и полностью!!!
тут,   тут можно посмотреть мое мнение.
По моему мнению в данном случае статью 14 применять нельзя, поскольку есть статья 84.1, которая четко и ясно определяет сроки (выдачи з/п и ТК), и никаких если в ней нет. В день увольнения работодатель ОБЯЗАН выдать документы и расчет. И ничего никуда не переносится. А запрета на увольнение в выходной день НЕТ, значит, работодатель ОБЯЗАН выдать документы в день увольнения (независимо от того - рабочий это день или выходной).

Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 18 июня 2012 г. № 863-6-1 “О дате прекращения трудового договора”

3 августа 2012

Вопрос: 

Сотрудник организации подал заявление на увольнение. Бухгалтерия и отдел кадров работают по пятидневной рабочей неделе. Сотрудник работает по сменному графику, и его последний рабочий день (рабочая смена) приходится на субботу. В какой день работодатель обязан произвести окончательный расчет и выдать трудовую книжку сотруднику при увольнении: в понедельник, следующий за последним днем работы сотрудника (в день работы бухгалтерии и кадровой службы), или в субботу (с привлечением бухгалтерии и отдела кадров к работе в выходной день)?

Ответ: В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрен запрос № 9 от 21.05.2012 г. Сообщаем следующее.

В соответствии со ст. 84.1 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника.

Если последний день срока трудового договора приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день (ст. 14 Кодекса).

В случае, если трудовой договор прекращается с работником, которому установлен сменный режим рабочего времени, то датой прекращения трудового договора является дата последнего рабочего дня, в том числе выпадающая на выходной или нерабочий праздничный день.

В соответствии со статьей 84.1 Кодекса работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку в день прекращения трудового договора и произвести с ним окончательный расчет в соответствии со статьей 140 Кодекса.

Данная норма распространяется и на работников, подлежащих увольнению в выходной либо нерабочий праздничный день.

Заместитель начальника Правового управления Роструда А.П. Емельянов
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 августа 2015 в 18:22
Добрый день!

Данное письмо относится к работникам с суммированным учетом рабочего времени, которые работают по разным графикам и у которых рабочий день может по графику совпасть с выходным  или праздничным днем.

Читаем
Цитата:В случае, если трудовой договор прекращается с работником, которому установлен сменный режим рабочего времени, то датой прекращения трудового договора является дата последнего рабочего дня, в том числе выпадающая на выходной или нерабочий праздничный день.
А если последний день срока приходится на нерабочие дни, Роструд в этом письме ссылается на 14 ст.ТК РФ

Цитата:Если последний день срока трудового договора приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день (ст. 14 Кодекса).

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1209541#1209541

Цитата:Анна Влада  

В день увольнения работодатель ОБЯЗАН выдать документы и расчет. И ничего никуда не переносится. А запрета на увольнение в выходной день НЕТ, значит, работодатель ОБЯЗАН выдать документы в день увольнения (независимо от того - рабочий это день или выходной).
Каким образом Вы будете выдавать расчет и трудовую книжку, если сотрудник бухгалтерии и работник отдела кадров откажутся выйти в свой выходной на работу? У них есть полное право отказаться от работы в выходной.

Цитата:Статья 113. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни

...Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:
1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, допускается в порядке, устанавливаемом коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.
В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации...
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
16 августа 2015 в 22:02
Цитата (Сероглазая):
Цитата (Лабух):Во время отпуска работник уволиться не может.
Добрый день, Константин!

Почему не может - может. И в период отпуска, в в период временной нетрудоспособности, если это увольнение не по инициативе работодателя, которое запрещено ст.81 ТК РФ
Здравствуйте. Ну, Люба, Вы уж определитесь, может ли работник уволится во время отпуска или не может... Только что написали, что может, и тут же привели решение суда, которое говорит, что не может.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
16 августа 2015 в 22:58
Цитата (Лабух):Только что написали, что может, и тут же привели решение суда, которое говорит, что не может.
Добрый день!

Читайте внимательнее.

Речь идет о том, что работодатель не имеет права уволить работника раньше окончания срока увольнения и тем самым лишает работника права на отзыв увольнения.

Поэтому увольнение и было признано незаконным.

Последний день срока пришелся на выходной, и в этот день работник еще до 24.00 часов имеет право отозвать свое заявление, а его уволили   
Цитата:суд пришел к правильному выводу, что последним днем  работы  истицы является 27.06.2011 г., и именно в это день она должна была быть уволена, однако, Ж. уволена 23.06.2011 с 26.06.2011., а 24.06.2011 ей была выдана трудовая книжка.
То есть, приказ издали 23, а 24,в пятницу, выдали трудовую, чем нарушили нормы ТК РФ.
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
16 августа 2015 в 23:53
Цитата:Читайте внимательнее.

Речь идет о том, что работодатель не имеет права уволить работника раньше окончания срока увольнения и тем самым лишает работника права на отзыв увольнения.
Здравствуйте. Все правильно. Ранее уволить не может. Разве я спорю?  А вот с тем, что имеет право уволить позже, вот с этим спорю. 
Цитата:Работник свои обязательства выполнил, предупредил работодателя не менее, чем за 2 недели о предстоящей дате увольнения. 10 числа заявление, 30 - увольнение. Работодатель, получается, заставляет его отработать еще один день.
ИМХО, это права работника нарушает.
Насколько я понял, 31-го числа работник хочет устоится на новое место работы. И увольняется 30-го числа, предупредив работодателя за 20 дней. даже не за 2 недели!.Раньше. ИМХО, работник в своем праве, и последний его рабочий день - 30-е число. Вне зависимости от того, рабочий ли это день по его графику или графику  бухгалтерии.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
17 августа 2015 в 00:22
Цитата (Лабух):Все правильно. Ранее уволить не может. Разве я спорю?  А вот с тем, что имеет право уволить позже, вот с этим спорю. 
Так Вы не со мной спорьте, а с законодателем, который ст.14 в Трудовой Кодекс внес Подмигиваю

 
Цитата:ИМХО, работник в своем праве, и последний его рабочий день - 30-е число. Вне зависимости от того, рабочий ли это день по его графику или графику  бухгалтерии.
И работники бухгалтерии вправе не выходить на работу.

Опять же  - претензии не ко мне, а к ст.113 ТК РФ.

Если работник даже и не выйдет на работу в первый рабочий день после выходного, то увольнение все равно состоится. Не уволить его нельзя, так как условие ст.80 ТК РФ он выполнил (сообщил о своем увольнении не менее, чем за две недели) Ну, поставят ему в табель НН, что дальше?

В такой ситуации, по-хорошему, нужно договариваться с работником о дате увольнения - перенести ее на пятницу, например, или на понедельник написать отпуск за свой счет, чтобы не получилось так, как описано в этом судебном решении.

Люди все разные и неизвестно, какой подарок работник может приготовить работодателю.

Вы же прочли, что 
Цитата:В судебном заседании истица и ее представитель пояснили, что 26.06.2011 истица приходила  на  работу, так как намеревалась отозвать свое заявление, но никого в отделе кадров не нашла.

Как Вы думаете, работник действительно не знала, что в воскресенье в конторе никого не будет? Улыбаюсь Сильно сомневаюсь.

Но закон есть закон.

Поэтому и нужно действовать строго в его рамках, чтобы потом не пришлось вот в таких судебных разбирательствах участвовать.
Анна Влада  185 909 баллов, г. Москва
17 августа 2015 в 08:35
Цитата (Сероглазая):Отвечу  выдержкой из решения суда, где рассматривается та же самая же ситуация

САМАРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 26 сентября 2011 г. по делу N 33-10137
Кстати говоря, ситуация здесь далеко не та же самая. То, что Вы привели - это случай, когда увольняют раньше срока. А это нарушение, никто не спорит.

Цитата (Лабух):Насколько я понял, 31-го числа работник хочет устоится на новое место работы. И увольняется 30-го числа, предупредив работодателя за 20 дней. даже не за 2 недели!.Раньше. ИМХО, работник в своем праве, и последний его рабочий день - 30-е число. Вне зависимости от того, рабочий ли это день по его графику или графику  бухгалтерии.
Абсолютно с Вами согласна.

Что такое статья 14? Она всего лишь рассказывает что такое сроки.
Статья 14. Исчисление сроков
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 14]

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей. Это говорит о том, что если указан срок С ..., то с этой даты заключен трудовой договор, значит именно с этой даты возникли трудовые отношения!

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений. Это говорит лишь о том, что если указан срок, например, ПО 16.08.15 ..., то со СЛЕДУЮЩЕЙ ДАТЫ (т.е. 17.08.15) трудовые отношения ПРЕКРАЩЕНЫ и никаких прав и обязанностей нет ни у работника, ни у работодателя!!!                    А Вы предлагаете работнику выйти на следующий день, когда он уже вовсе НЕ РАБОТНИК!!!

Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.

Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

При чем здесь график работы работников, суммированный ли учет рабочего времени, либо же не суммированный, или сутки/трое или неделя через неделю????????? Вообще НИКАКОЙ разницы НЕТ!
Порядок увольнения един для ВСЕХ работников и исключений нет ни для тех, кто на суммированном учете, ни для пятидневников, ни для кого другого.

Необходимо просто верно читать ТКРФ.
Есть в нем статья 84.1, которая и определяет порядок увольнения. Вот его и придерживайтесь.

Работодатель, заставляя работника выходить на следующий день, нарушает его права - он не отдал ему трудовую книжку, он лишил его права на труд (потому что не дал устроиться на работу в тот день, когда он хотел). Это можно трактовать как принудительный труд. А он у нас, как известно, запрещен.
Работник найдет себе хорошего юриста, обратится в Суд за нарушение его трудовых прав и этот Суд выиграет!!!

А апеллировать он будет вот этими статьями:

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 22]
...Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательств
о и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда [Трудовой кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 3]
Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.

Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора [Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 84.1]
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) [Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) [Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) [Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]
В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) [Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Цитата (Сероглазая):Каким образом Вы будете выдавать расчет и трудовую книжку
А вот на этот вопрос Вы сами уже ответили.
Цитата (Сероглазая):Так Вы не со мной спорьте, а с законодателем, который ст.84.1 в Трудовой Кодекс внес
Цитата (Сероглазая):И работники бухгалтерии вправе не выходить на работу.
У меня встречный вопрос.
Каким документом и на основании какой статьи Вы заставите работника, который написал заявление на увольнение 30.08.2015, выйти на работу в первый день после отпуска, т.е. 31.08.2015 (когда он уже НЕ Ваш работник (и это указано в той же статье 14 - трудовые отношения прекращены на следующий день после окончания срока))?
В сложившейся ситуации работник 31.08.15 на работу не придет и вполне законно (статья 80 ТКРФ), а пойдет сразу в трудовую инспекцию или прокуратуру (потому что он уже не Ваш работник), напишет заявление, в котором изложит об ущемлении своих прав. Скажет - вот, пришел в воскресенье за ТК, а там - никого!  Далее он будет просто ждать. А работодатель пусть докажет, что он вышеуказанные статьи не нарушал (вовремя отдал ТК и т.п).
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
17 августа 2015 в 09:20
Цитата (Анна Влада):В сложившейся ситуации работник 31.08.15 на работу не придет и вполне законно (статья 80 ТКРФ), а пойдет сразу в трудовую инспекцию или прокуратуру (потому что он уже не Ваш работник), напишет заявление, в котором изложит об ущемлении своих прав. Скажет - вот, пришел в воскресенье за ТК, а там - никого!  Далее он будет просто ждать. А работодатель пусть докажет, что он вышеуказанные статьи не нарушал (вовремя отдал ТК и т.п).
Добрый день!

В трудовую инспекцию он имеет пойти полнее право, но работодатель ничего не нарушил, уволил его согласно ст.14 ТК РФ, и уверена, в ГИТ ему  это объяснят. Работник, конечно, может ждать сколько угодно, но РД снимет с себя ответственность в данном конкретном случае, отправив трудовую, в случае, если книжка у работодателя, отправит письмо с просьбой явиться иди дать согласие на ее пересылку по почте.

Цитата:ситуация здесь далеко не та же самая. То, что Вы привели - это случай, когда увольняют раньше срока. А это нарушение, никто не спорит.
Автор темы и спросил, как поступить верно, чтобы не было нарушения.

Я просто еще раз подтвердила свой ответ решением суда (причем, обратите внимание, это уже определение, вынесенное по кассационной жалобе), в котором разъяснено, что в подобных ситуациях увольнение должно производиться в первый рабочий день после выходного.
Цитата:
Необходимо просто верно читать ТКРФ. 

Абсолютно согласна.  И не в контексте одной статьи 84.1 ТК РФ, а системно, так как в подобной ситуации, как эта, нам ее просто недостаточно, поэтому на помощь приходит ст.14 ТК РФ.

По-моему, здесь и обсуждать-то нечего. Все предельно ясно.

Цитата:Работник найдет себе хорошего юриста, обратится в Суд за нарушение его трудовых прав и этот Суд выиграет!!! 
Вы серьезно так думаете? 

Что в данной ситуации скажет суд уже известно.
Анна Влада  185 909 баллов, г. Москва
17 августа 2015 в 12:11
Цитата (Сероглазая):Вы серьезно так думаете?
Да!!!

ТКРФ как раз читать необходимо в совокупности, а не смотреть только одну статью 14. А еще было бы хорошо читать не только ТКРФ, а иные ФЗ - Конституцию, например.

Цитата (Сероглазая):но работодатель ничего не нарушил, уволил его согласно ст.14 ТК РФ, и уверена, в ГИТ ему это объяснят.
А? В моем предыдущем сообщении выделено жирненьким какие пункты нарушены. Но каждый видит то, что хочет видеть - дело хозяйское. 

Я при своем мнении и достаточно аргументировала свою точку зрения.
Цитата (Сероглазая):По-моему, здесь и обсуждать-то нечего. Все предельно ясно.
Согласна. Более обсуждения в данной теме не веду. Молчу
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
17 августа 2015 в 12:16
Здравствуйте.
Цитата (Сероглазая):В такой ситуации, по-хорошему, нужно договариваться с работником о дате увольнения - перенести ее на пятницу, например, или на понедельник написать отпуск за свой счет, чтобы не получилось так, как описано в этом судебном решении.
Это в той ситуации, которая в приведенном Вами решении суда описывается, нужно договариваться. Там сроки предупреждения об увольнении не соблюдены, и срок устанавливается по соглашению сторон.
Цитата (Сероглазая):Установлено, что в период с 14.06.2011 г. по 26.06.2011 г. истица находилась в отпуске, что подтверждается приказом N <...> от 02.06.2011 г. До момента ухода в отпуск не сообщала работодателю о желании уволиться. Заявление написано в период отпуска.
Вот и надо было при написании заявления и его приеме уточнять дату увольнения, потому что тут уж по соглашению сторон, так как работница явно предупредила работодателя о желании уволится менее, чем за 2 недели.
Цитата (Ст.80 ТК):Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В рассматриваемой же ситуации срок предупреждения об желании расторжения ТД соблюден, работник в письменном виде предупредил о желании расторжения ТД и письменно же изъявил желание о высолке ТК по почте. ИМХО, работодатель не имеет права держать его на работе, задерживать расторжение ТД еще на один день. А если в связи с таким поведением работодателя на новом месте работы работнику в приеме откажут? Может, там принципиально важно, чтобы трудовой договор был заключен именно 31 августа. А если 31 августа работник еще занят на предыдущем месте работы, это дата увольнения и принять его не представляется возможным.

Итак, ИМХО, уволить работника следует все же именно 30-го числа, эта дата должна быть в ТК датой увольнения.
Цитата (Сероглазая):Последний день срока пришелся на выходной, и в этот день работник еще до 24.00 часов имеет право отозвать свое заявление, а его уволили   
В день увольнения до 24-х часов... Ну, уже близко к абсурду, хотя формально вроде и верно. Работник уволился, получил расчет, трудовую книжку, пришел домой , получил "втык" от жены и в 22 часа пошел стучаться в двери отдела кадров - он передумал! Ну...
Цитата:Olchik85 Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, новичок еще! Сотрудник находиться в отпуске с 20 июня до 30 августа (30 августа – это воскресенье) 10 августа присылает заявление «об увольнении по собственному желанию 30 августа», и заявление об отправки ТК заказным письмом в другой город. 01 сентября сотрудника берут уже на другую работу. Каким числом делать приказ на увольнение (и от какого числа будет увольнение). И когда делать расчет? Когда отправлять ТК (он просил пораньше, что бы 1 сентября идти и оформляться на другую работу) Спасибо!
Простите, 31-го не актуально, вообще-то... Самым лучшим выходом, конечно, было бы договорится с сотрудником о изменении даты увольнения на 31-ё или 28. Но если такой возможности нет, то уволить все же датой, указанную в заявлении. И в тот же день выслать ТК. Ну, насчет выслать не уверен, может, можно и в понедельник, пока дойдет.
Но дата увольнения и расчет должны быть, все же, ИМХО, 30-е число. Задерживать увольнение работодатель не вправе, ИМХО.
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
17 августа 2015 в 12:19
Здравствуйте.
Цитата (Анна Влада):Согласна. Более обсуждения в данной теме не веду.
Позвольте присоединиться. Две точки зрения, обе аргументированы, выбор за топикатором...
Анна Влада  185 909 баллов, г. Москва
18 августа 2015 в 10:51
Цитата (Лабух):В день увольнения до 24-х часов... Ну, уже близко к абсурду, хотя формально вроде и верно.
Не особо верно.

Цитата (Сероглазая):Последний день срока пришелся на выходной, и в этот день работник еще до 24.00 часов имеет право отозвать свое заявление, а его уволили
Что значит до 24 часов работник имеет право передумать? НЕ до 24 часов, а до окончания рабочего дня.
Прошу прощения, а если работник, например,  увольняется 17.08.15, и до конца рабочего дня НЕ явился за трудовой, Вы его тоже ждете на работе до 12 ночи, а ровно в 00-00 идете отправлять письмо на почту (чтобы снять с себя ответственность за задержку трудовой книжки и расчета согласно статье 84.1)?

Статья 194. Порядок совершения действий в последний день срока
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 194]
1. Если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока.
Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции. Точнее, до окончания рабочего дня (в описанном случае), поскольку рабочее в время на работе находятся все должностные лица, которые оформляют увольнение - директор, который визирует приказы и прочее,  кассиры, которые выдают расчет, кадровики, которые выдают документы и ТК, секретари, которые проверяют электронную почту (а не передумал ли работник увольняться) и регистрируют уведомления, водители, которые везут кадровика на почту, чтобы отправить уведомление работнику, который на работу НЕ явился за трудовой книжкой и т.д и т.п)
2. Письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер