Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Какой датой издавать приказ на увольнение работника?

20 августа 2015 в 09:30
Добрый день. Ситуация такая.
Работник написал заявление на увольнение, в котором просит уволить 07.08.15г, но заявление работник не подписал.
Работодатель не настаивал на двухнедельной отработке и готов был уволить 07.08.15г, но сделать этого не смог, так как заявление без подписи считается не действительным. Работник написал повторное заявление 10.08.15г, но уже не указал дату, которой хочет уволиться. Подпись поставил.
В результате, работодатель берет и увольняет работника 07.08.15г. Правомерно ли это? От какого заявления работодатель должен был отталкиваться? В свое обоснование работодатель утверждает, что он взял за основу заявление от 07.08.15г, так как работник его подтвердил вторым заявлением от 10.08.15г.
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
20 августа 2015 в 09:44
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лена1983):Работодатель не настаивал на двухнедельной отработке и готов был уволить 07.08.15г, но сделать этого не смог, так как заявление без подписи считается не действительным. Работник написал повторное заявление 10.08.15г, но уже не указал дату, которой хочет уволиться. Подпись поставил.
В результате, работодатель берет и увольняет работника 07.08.15г. Правомерно ли это? От какого заявления работодатель должен был отталкиваться? В свое обоснование работодатель утверждает, что он взял за основу заявление от 07.08.15г, так как работник его подтвердил вторым заявлением от 10.08.15г.
Добрый день!

Заявление на увольнение может быть только одно и только то, в котором есть подпись работника.

Кроме этого, в заявлении должна быть указана дата, с которой работник намеревается прекратить трудовые отношения, иначе как работодатель может определить, когда работник хочет уволиться?

Цитата:Две недели — срок или период?

Следующее «узкое место» в заявлении об увольнении по собственному желанию — это дата расторжения договора. Многие сотрудники не утруждают себя подсчетами и подают заявления вообще без указания даты увольнения, считая, что через две недели их уволят «автоматом». Однако поступать так нельзя ни в коем случае. Объясним почему. Согласно статье 80 ТК РФ работник, решивший уволиться, должен предупредить об этом работодателя не менее чем за две недели. Обратите внимание, законодатель говорит «не менее…», значит, речь идет лишь о минимальном сроке предупреждения. Так что ничто не мешает сотруднику предупредить организацию о своем увольнении и за три недели, и за месяц, и за два, и за полгода.
Вот и получается, что если в заявлении не указана дата увольнения, то такой документ принимать к исполнению нельзя. Выход тот же, что и в предыдущем случае: если устное внушение не помогает, кадровый работник готовит «служебку» на имя руководителя, а тот издает распоряжение с разъяснением порядка увольнения и просьбой уточнить дату увольнения.
Согласно ст.80 ТК РФ

Цитата:Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Поэтому увольнение произведено с нарушением норм ТК РФ.

Вы должны были вернуть это заявление работнику(от 10.08)  с просьбой уточнения даты увольнения.
20 августа 2015 в 09:58
Спасибо за ответ.
Хотелось бы уточнить: приказ изданный с нарушениями, это значит незаконный приказ? Подскажите, пожалуйста, может ли суд признать такой приказ незаконным (от 07.08.15г) или же все таки наличие второго заявления подтверждает волеизъявление работника в первом заявлении. Т.е. я понимаю что первое заявление юридически вообще не имеет силы, но допустимо ли считать его действительным учитывая факт наличия второго заявления?
Спасибо. Простите, если повторяюсь, хочется досконально разобраться в деталях этого вопроса.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
20 августа 2015 в 10:12
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лена1983):Подскажите, пожалуйста, может ли суд признать такой приказ незаконным (от 07.08.15г) или же все таки наличие второго заявления подтверждает волеизъявление работника в первом заявлении. Т.е. я понимаю что первое заявление юридически вообще не имеет силы, но допустимо ли считать его действительным учитывая факт наличия второго заявления?
Однозначно может, так как, как Вы верно заметили, заявление без подписи не имеет юридической силы, оно должно быть подписано работником, чтобы работодатель мог убедиться, что инициатива уволиться действительно исходит от него.

А по второму заявлению, написанному 10.08, Вы его уволили раньше, чем оно было подано, что тоже является ошибкой.

Если у Вас такой проблемный работник, то с его заявлениями нужно обращаться очень осторожно.

В крайнем случае, заявление от 10.08 нужно было бы зарегистрировать, чтобы было  подтверждение, что заявление Вы получили именно в этот день, отсчитать со следующего дня (начиная с 11.08) 14 календарных дней, чтобы у работника было право отозвать свое заявление и только в последний день срока увольнять (24.08).

А то, что у Вас - это нарушение норм ст.80 ТК РФ.
20 августа 2015 в 12:42
Я еще забыла указать, что второе заявление было направлено почтой. Поэтому, нужно отсчитать две недели с момента получения работодателем, а не с даты написания?
rolga_23  106 100 баллов
20 августа 2015 в 12:49
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лена1983):Поэтому, нужно отсчитать две недели с момента получения работодателем, а не с даты написания?
Да, вы правы.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
 
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
20 августа 2015 в 12:55
Спасибо!
Сероглазая  136 078 баллов, г. Московская область
20 августа 2015 в 13:05
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Лена1983):Я еще забыла указать, что второе заявление было направлено почтой. Поэтому, нужно отсчитать две недели с момента получения работодателем, а не с даты написания?
А это очень важный момент!

Цитата:Поэтому, нужно отсчитать две недели с момента получения работодателем
Совершенно верно.

У Вас же входящая почта регистрируется?

Вопрос:

Работник направил работодателю по почте заявление об увольнении. Заявление было получено 6 декабря 2014 г. (в субботу). В заявлении работник просит его уволить 3 декабря (т.е. датой написания заявления). Руководитель дал согласие на увольнение работника 16 декабря. С 3 декабря работник находится на больничном, который был ему продлен до 19 декабря. Какой датой следует уволить работника? (Консультация эксперта, 2015)

Ответ: 

Если работник направил работодателю по почте заявление об увольнении, полученное 6 декабря 2014 г. (в субботу), в котором работник просит его уволить 3 декабря (то есть датой написания заявления), но руководитель дает согласие на увольнение работника 16 декабря, в то время как с 3 декабря работник находится на больничном, который продлен до 19 декабря, то у работодателя есть два варианта действий:

1) уволить работника 16 декабря (дополнительно согласовав с работником дату увольнения именно 16 декабря);

2) уволить работника по истечении двухнедельного срока предупреждения об увольнении, то есть 22 декабря 2014 г.

Обоснование: В соответствии со ст. 80 Трудового кодекса РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

Закон не запрещает направлять заявление об увольнении по почте. В рассматриваемом случае работник написал заявление об увольнении и просил его уволить 3 декабря 2014 г.

Однако работодатель получил данное заявление 6 декабря 2014 г. и дал согласие на увольнение работника 16 декабря.

Соответственно, увольнение работника 3 декабря невозможно.

Как следует из ст. 80 ТК РФ, стороны трудового договора вправе расторгнуть трудовой договор и до истечения двухнедельного срока, но по согласованию между работником и работодателем.

В данном случае работник просил уволить его 3 декабря, а работодатель согласился на расторжение трудового договора 16 декабря.

Тем не менее неизвестно, дал ли работник свое согласие на увольнение 16 декабря. Поэтому есть некоторые сомнения в согласованности между сторонами срока увольнения 16 декабря. Двухнедельный срок предупреждения в рассматриваемом случае истекает 22 декабря, так как последний день приходится на нерабочий день (ст. 14 ТК РФ). Учитывая изложенное, у работодателя есть два варианта действий:

— уволить работника 16 декабря, но дабы предотвратить негативные риски, дополнительно согласовать с работником дату увольнения именно 16 декабря (к примеру, на заявлении работника об увольнении можно поставить визу с подписью работника, что он не возражает против расторжения трудового договора 16 декабря). Таким же способом работник и работодатель могут согласовать и другой день увольнения;
уволить работника по истечении двухнедельного срока предупреждения, то есть 22 декабря 2014 г.

Дополнительно отметим, что в последний рабочий день (даже если работник будет временно нетрудоспособен) работодатель должен расторгнуть трудовой договор с работником и оформить прекращение трудового договора с выплатой работнику всех причитающихся выплат (ст. ст. 84.1, 140 ТК РФ).
Если в организации заработная плата выплачивается наличным способом и работник не сможет явиться на работу для получения причитающихся выплат, то данные выплаты должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете. Кроме того, работодатель также обязан выплатить работнику пособие по временной нетрудоспособности, даже за те дни, которые придутся на период после прекращения трудовых отношений (ч. 2 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством").
Если к моменту увольнения временная нетрудоспособность работника не прекратится, то работодатель произведет расчет при увольнении без учета суммы пособия.
В дальнейшем, по представлении листка временной нетрудоспособности, работодатель должен будет выплатить пособие по временной нетрудоспособности в ближайший после назначения пособия день, установленный у данного работодателя для выплаты заработной платы.

КонсультанПлюс
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер