Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Может ли камеральная проверка перейти в выездную?

20 августа 2015 в 11:31
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Прошу совета по прохождению камеральной проверки.
У налоговых инспекторов вообще есть ограничения их полномочий при требовании пояснений, документов и прочего... Такое чувство что нет или они твёрдо в этом убеждены.
За 2 квартал сдали НДС к возмещению, через месяц поступил звонок от инспектора (цитирую разговор)
- переделайте декларацию, уберите возмещение.
- почему я должна что то переделывать и убирать если мы заплатили больше чем продали?
- убери на другой квартал иначе мы будем вас проверять (угрожающим тоном)
- а смысл? тогда тоже самое будет в другом квартале, а дарить эту сумму по прошествии 3 лет у нас нет желания.
- вы понимаете что вы задолбаетесь!!! нам документы возить и пояснения писать, мы ведь ещё и оштрафовать можем.
- а я буду успокаивать себя тем, что вы задолбаетесь их проверять, а штраф мы оспорим в суде.
Потом она раза три звонила генеральному с тем же самым, через неделю прислали требование на предоставление доков, список естественно - "все на свете и топор", отправила я им только книгу продаж/покупок, счёта фактуры, ттн, акты, лизинговый договор. Оборотки, анализы и карточки по счетам - нет, так и написала в ответном письме "не являются документами бухгалтерского и налогового учёта". Срок подачи документов истекает - 21 августа, вчера генеральному приходит заказное требование прибыть 20 августа в имнс для опроса, а зачем, тем более я - главбух, в отпуске, о чем в инспекцию письменно сообщили, директор звонит в имнс и договаривается перенести опрос на следующую неделю, сегодня инспектор звонит ему "хочу осмотреть офис, производство, посмотреть документы на месте". А с какой это стати она собралась у нас делать, имнс находится в другом городе за 50 км, так она настаивает чтобы мы её забрали от туда и потом отвезли назад. Кстати нам ещё три года не исполнилось - им вообще по идее у нас делать нечего.
Поделитесь пожалуйста практическим опытом прохождения камеральных проверок, на каком этапе стоит купировать все их запросы?
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
20 августа 2015 в 11:46
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Руденка):Поделитесь пожалуйста практическим опытом прохождения камеральных проверок, на каком этапе стоит купировать все их запросы?
На том этапе, когда они  превышают свои должностные обязанности. В Вашем случае  - привезти и отвезти  инспектора для  осмотра офиса и производства.

Но грубить и хамить  налоговым инспекторам я бы не рекомендовала.  Это неинтеллегентно и не делает Вам чести.  

Пока налоговый инспектор в своём праве (правда, приехать на место осмотра он должен  не за Ваш счет). 
Цитата (Налоговый Кодекс РФ ):Статья 92. Осмотр
1. Должностное лицо налогового органа, производящее выездную налоговую проверку либо камеральную налоговую проверку на основе налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в случаях, предусмотренных пунктами 8 и 8.1 статьи 88 настоящего Кодекса, в целях выяснения обстоятельств, имеющих значение для полноты проверки, вправе производить осмотр территорий, помещений лица, в отношении которого проводится налоговая проверка, документов и предметов.Осмотр территорий, помещений лица, в отношении которого проводится камеральная налоговая проверка, указанная в абзаце первом настоящего пункта, документов и предметов производится на основании мотивированного постановления должностного лица налогового органа, осуществляющего эту налоговую проверку. Указанное постановление подлежит утверждению руководителем (заместителем руководителя) налогового органа.
2. Осмотр документов и предметов в случаях, не предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, допускается, если документы и предметы были получены должностным лицом налогового органа в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля или при согласии владельца этих предметов на проведение их осмотра.
3. Осмотр производится в присутствии понятых.
При проведении осмотра вправе участвовать лицо, в отношении которого осуществляется налоговая проверка, или его представитель, а также специалисты.

4. В необходимых случаях при осмотре производятся фото- и киносъемка, видеозапись, снимаются копии с документов или другие действия.
5. О производстве осмотра составляется протокол.
20 августа 2015 в 12:02
Цитата (Оленька Юрьевна):Пока налоговый инспектор в своём праве (правда, приехать на место осмотра он должен  не за Ваш счет). 
Цитата (Налоговый Кодекс РФ ):Статья 92. Осмотр

3. Осмотр производится в присутствии понятых.
При проведении осмотра вправе участвовать лицо, в отношении которого осуществляется налоговая проверка, или его представитель, а также специалисты.

4. В необходимых случаях при осмотре производятся фото- и киносъемка, видеозапись, снимаются копии с документов или другие действия.
5. О производстве осмотра составляется протокол.
Спасибо.
А понятыми должны быть независимые лица? Сотрудник фирмы соседа по этажу подойдёт?
Кто должен составлять/подписывать протокол и в какой срок.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Nataly S Консультант
20 августа 2015 в 12:24
Здравствуйте.
Цитата (Руденка):сегодня инспектор звонит ему "хочу осмотреть офис, производство, посмотреть документы на месте". А с какой это стати она собралась у нас делать, имнс находится в другом городе за 50 км, так она настаивает чтобы мы её забрали от туда и потом отвезли назад. Кстати нам ещё три года не исполнилось - им вообще по идее у нас делать нечего.
Налоговики имеют право провести осмотр помещения, читаем статью 91 НК:
Цитата:1. Доступ на территорию или в помещение проверяемого лица должностных лиц налоговых органов, непосредственно проводящих налоговую проверку, осуществляется при предъявлении этими должностными лицами служебных удостоверений и решения руководителя (его заместителя) налогового органа о проведении выездной налоговой проверки этого лица либо при предъявлении служебных удостоверений и мотивированного постановления должностного лица налогового органа, осуществляющего камеральную налоговую проверку на основе налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, о проведении осмотра в случаях, предусмотренных пунктами 8 и 8.1 статьи 88 настоящего Кодекса. Указанное постановление подлежит утверждению руководителем (заместителем руководителя) налогового органа.
Далее обращаемся к пункту 8 статьи 88 НК:
Цитата:8. При подаче налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в которой заявлено право на возмещение налога, камеральная налоговая проверка проводится с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с настоящим Кодексом. 
Налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов.
То есть в случае, когда в декларации по НДС заявлена сумма налога к возмещению, ФНС имеет право осуществить осмотр помещений и территории.
Авуар  13 488 баллов, г. Челябинск
20 августа 2015 в 12:28
Цитата (Руденка):Поделитесь пожалуйста практическим опытом прохождения камеральных проверок, на каком этапе стоит купировать все их запросы?
Добрый день!
Практический опыт в данной ситуации совершенно ни о чем не говорит, к сожалению Грустный

Прошлогодняя выездная перечеркнула весь многолетний практический опыт.
Приезжают (предупреждают звонкомА?), вежливо разговаривают, составляют протоколы (присутствия на указанной площади, соответствия регистрационному адресу и т.д.), вызывают руководство  в налоговую с просьбой (А?) пояснить, как строится работа, организационная структура, почему именно столько и так прошло денег через р/ч?  и т.д. Это при том, что все абсолютно проводится легитимно, приличный штат, существуем больше 10 лет по одному адресу, все лицензировано-сертифицировано, сайт работает, налоговая нагрузка в порядке, из бюджета ни разу ничего не возмещали, налоги платим исправно. При этом пашем чуть ли не круглосуточно.... Полная загадка.... На этот счет у меня, лично, есть только одно объяснение, из фольклора "Свекровка б... снохе не верит" (Простите, пожалуйста, уважаемые модераторыТсс!).
20 августа 2015 в 12:42
Цитата (Авуар):
Цитата (Руденка):Поделитесь пожалуйста практическим опытом прохождения камеральных проверок, на каком этапе стоит купировать все их запросы?
Добрый день!
Практический опыт в данной ситуации совершенно ни о чем не говорит, к сожалению Грустный

Прошлогодняя выездная перечеркнула весь многолетний практический опыт.
Нууу, работа у них такая стоять насмерть:-)  на страже бюджетных денег. Стараются быть разнообразными, а то вдруг наскучат:-) 
По какому поводу Вас проверяли, чем дело закончилось? Если не секрет.

Я не собираюсь с ними ругаться/бодаться, но считаю что все должно быть в рамках закона и разума.
Nataly S Консультант
20 августа 2015 в 12:57
Цитата (Руденка):считаю что все должно быть в рамках закона и разума.
Разумных законов никто не обещал. Кирпичная стена
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
20 августа 2015 в 12:58
Цитата (Руденка):А понятыми должны быть независимые лица? Сотрудник фирмы соседа по этажу подойдёт?
Кто должен составлять/подписывать протокол и в какой срок.
Понятыми могут быть любые лица, в том числе Ваши сотрудники (это же не протокол по уголовному делу).  И лучше, если это  будут Ваши сотрудники, максимально  лояльные и умеющие держать язык за зубами.  
Протокол осмотра составляется инспектором,  подписывает им и  сотрудниками, присутствующими при осмотре, а также понятыми. Протокол  должен быть оформлен по форме  Приложения N 14 к приказу Федеральной налоговой службы от 8 мая 2015 г. N ММВ-7-2/189@.
Авуар  13 488 баллов, г. Челябинск
20 августа 2015 в 13:17
Цитата (Руденка):По какому поводу Вас проверяли, чем дело закончилось? Если не секрет.
Комплексная, за 3 года, судимся, уже до Арбитража дошли. Но все развивается по сценарию "Слепой глухого не видит"....
Проблема в одном поставщике, с/ф подписан, по мнению проверяющих,  неустановленным лицом. Реальность сделки под сомнение не ставится, но НДС поставщика у нас со счета сняли.  Доказательством нашей правоты не служит АБСОЛЮТНО ничто, юристы наши в недоумении...Молчу
21 августа 2015 в 16:22
Цитата:Оленька Юрьевна
Цитата:Nataly S
Цитата:Авуар
Спасибо за внимание и полезные советы.

Сегодня привезли инспектора, она провела осмотр, составила протокол.
Пока улыбаемся друг-другу, она отметили что все в порядке и производство и документы, и мы не создаем препятствий для проверки.
Будем ждать акта и решения.
Мария Ларичева Главный модератор
21 августа 2015 в 23:41
Цитата (Авуар):На этот счет у меня, лично, есть только одно объяснение, из фольклора "Свекровка б... снохе не верит" (Простите, пожалуйста, уважаемые модераторы).
Добрый день!
Надежда, я очень удивлена, что Вы, "старожил" нашего форума, позволяете себе в "открытом доступе" такие грубые выражения, использование которых, разумеется, нарушает правила форума. Прошу Вас в будущем подобных выражений у нас не публиковать.
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
22 августа 2015 в 11:06
Цитата (Руденка):Будем ждать акта и решения.
Если всё нормально, акта не будет. Отсчитывайте 3 месяца от даты подачи НД (срок КНП) и ждите решение о возмещении НДС. Ну и, собственно, возмещения НДС (не забудьте написать заявление о возврате на р\счет или зачете в счет будущих платежей).
малышок  22 154 балла, г. Самара
22 августа 2015 в 11:39
Добрый день, возмещели из бюджета 2,3 млн руб. на допрос вызывали всех , кто подписывался в документах которые мы им предоставили и еще учредителя, звонили наши основные поставщики и рассказывали, что их сотрудников которые были так же указаны в документах то же были вызваны на допрос. Нас предупредели сразу легко не будет.
22 августа 2015 в 13:55
Цитата (Оленька Юрьевна):Ну и, собственно, возмещения НДС (не забудьте написать заявление о возврате на р\счет или зачете в счет будущих платежей).
Кстати!
Когда я отправляла им документы, писала пояснительную в связи с чем возникло возмещение - указала причину и добавила "общество не планирует возвращать сумму на р/с, оставляя в зачёт будущих платежей", позже инспектор звонила и просила убрать эту фразу "не бегите впереди паровоза, вам его ещё не признали", переделывать я ничего не стала, предупредила генерального и он на опросе им сказал тоже самое и просил зафиксировать это в протоколе, инспектор долго отказывалась "это не имеет отношение к проверке".
Вот этот момент меня заинтересовал, в чем суть? 15 лет работаю, сколько камералок было, всегда пишу так в заявлениях, правда это касалось переплаты по другим налогам, все фирмы на УСН, а вот новенькая на общей системе.
Авуар  13 488 баллов, г. Челябинск
24 августа 2015 в 08:19
Мария, приношу свои извинения, простите, не сдержалась, так наболело....Стыдно!
Оленька Юрьевна  85 778 баллов, г. Саранск
24 августа 2015 в 08:25
50 баллов Добавить баллы
Возврат переплаты единого налога на УСН и возмещение НДС - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. 

Сам порядок  возмещения НДС  изложен в статье 176  НК РФ: 

Цитата (Статья 176. Порядок возмещения налога):1. В случае, если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму налога, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 - 3 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, полученная разница подлежит возмещению (зачету, возврату) налогоплательщику в соответствии с положениями настоящей статьи.После представления налогоплательщиком налоговой декларации налоговый орган проверяет обоснованность суммы налога, заявленной к возмещению, при проведении камеральной налоговой проверки в порядке, установленном статьей 88 настоящего Кодекса.
2. По окончании проверки в течение семи дней налоговый орган обязан принять решение о возмещении соответствующих сумм, если при проведении камеральной налоговой проверки не были выявлены нарушения законодательства о налогах и сборах.
3. В случае выявления нарушений законодательства о налогах и сборах в ходе проведения камеральной налоговой проверки уполномоченными должностными лицами налоговых органов должен быть составлен акт налоговой проверки в соответствии со статьей 100 настоящего Кодекса.
Акт и другие материалы камеральной налоговой проверки, в ходе которой были выявлены нарушения законодательства о налогах и сборах, а также представленные налогоплательщиком (его представителем) возражения должны быть рассмотрены руководителем (заместителем руководителя) налогового органа, проводившего налоговую проверку, и решение по ним должно быть принято в соответствии со статьей 101 настоящего Кодекса.
По результатам рассмотрения материалов камеральной налоговой проверки руководитель (заместитель руководителя) налогового органа выносит решение о привлечении налогоплательщика к ответственности за совершение налогового правонарушения либо об отказе в привлечении налогоплательщика к ответственности за совершение налогового правонарушения.
Одновременно с этим решением принимается:
решение о возмещении полностью суммы налога, заявленной к возмещению;
решение об отказе в возмещении полностью суммы налога, заявленной к возмещению;
решение о возмещении частично суммы налога, заявленной к возмещению, и решение об отказе в возмещении частично суммы налога, заявленной к возмещению.
4. При наличии у налогоплательщика недоимки по налогу, иным федеральным налогам, задолженности по соответствующим пеням и (или) штрафам, подлежащим уплате или взысканию в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, налоговым органом производится самостоятельно зачет суммы налога, подлежащей возмещению, в счет погашения указанных недоимки и задолженности по пеням и (или) штрафам.
5. В случае, если налоговый орган принял решение о возмещении суммы налога (полностью или частично) при наличии недоимки по налогу, образовавшейся в период между датой подачи декларации и датой возмещения соответствующих сумм и не превышающей сумму, подлежащую возмещению по решению налогового органа, пени на сумму недоимки не начисляются.
6. При отсутствии у налогоплательщика недоимки по налогу, иным федеральным налогам, задолженности по соответствующим пеням и (или) штрафам, подлежащим уплате или взысканию в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, сумма налога, подлежащая возмещению по решению налогового органа, возвращается по заявлению налогоплательщика на указанный им банковский счет. При наличии письменного заявления (заявления, представленного в электронной форме с усиленной квалифицированной электронной подписью по телекоммуникационным каналам связи) налогоплательщика суммы, подлежащие возврату, могут быть направлены в счет уплаты предстоящих платежей по налогу или иным федеральным налогам.
7. Решение о зачете (возврате) суммы налога принимается налоговым органом одновременно с вынесением решения о возмещении суммы налога (полностью или частично).
8. Поручение на возврат суммы налога, оформленное на основании решения о возврате, подлежит направлению налоговым органом в территориальный орган Федерального казначейства на следующий день после дня принятия налоговым органом этого решения.
Территориальный орган Федерального казначейства в течение пяти дней со дня получения указанного поручения осуществляет возврат налогоплательщику суммы налога в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации и в тот же срок уведомляет налоговый орган о дате возврата и сумме возвращенных налогоплательщику денежных средств.
9. Налоговый орган обязан сообщить в письменной форме налогоплательщику о принятом решении о возмещении (полностью или частично), о принятом решении о зачете (возврате) суммы налога, подлежащей возмещению, или об отказе в возмещении в течение пяти дней со дня принятия соответствующего решения.
Указанное сообщение может быть передано руководителю организации, индивидуальному предпринимателю, их представителям лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения.
10. При нарушении сроков возврата суммы налога считая с 12-го дня после завершения камеральной налоговой проверки, по итогам которой было вынесено решение о возмещении (полном или частичном) суммы налога, начисляются проценты исходя из ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации.
Процентная ставка принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действовавшей в дни нарушения срока возмещения.
11. В случае, если предусмотренные пунктом 10 настоящей статьи проценты уплачены налогоплательщику не в полном объеме, налоговый орган принимает решение о возврате оставшейся суммы процентов, рассчитанной исходя из даты фактического возврата налогоплательщику суммы налога, подлежащей возмещению, в течение трех дней со дня получения уведомления территориального органа Федерального казначейства о дате возврата и сумме возвращенных налогоплательщику денежных средств.
Поручение на возврат оставшейся суммы процентов, оформленное на основании решения налогового органа о возврате этой суммы, подлежит направлению налоговым органом в срок, установленный пунктом 8 настоящей статьи, в территориальный орган Федерального казначейства для осуществления возврата.
11.1. В случае, если заявление о зачете суммы налога в счет уплаты предстоящих платежей по налогу или иным федеральным налогам (о возврате суммы налога на указанный банковский счет), подлежащей возмещению по решению налогового органа, не представлено налогоплательщиком до дня вынесения решения о возмещении суммы налога (полностью или частично), зачет (возврат) суммы налога осуществляется в порядке и сроки, которые предусмотрены статьей 78 настоящего Кодекса. При этом положения пунктов 7 - 11 настоящей статьи не применяются.
24 августа 2015 в 20:05
Цитата (Оленька Юрьевна):это, как говорят в Одессе, две большие разницы. 
Спасибо. Все ясно.
Нормальные люди Библию раз в год перечитывают, а тут надо налоговый Кодекс, хотя бы раз в три...
Хорошо что наработанная база, опыт, инет и ОТЗЫВЧИВЫЕ КОЛЛЕГИЦветы позволяют быстро найти ответы.

Политические лозунги и оскорбительный текст в адрес чиновников удалены модератором.
Мария Ларичева Главный модератор
24 августа 2015 в 20:39
Добрый день!
Цитата (Руденка):Цитата (Из 2000-2010 годов...):  
Вам не кажется, что раздвоение учета на бухгалтерский и налоговый - это фрейдизм какой-то, шизофрения!? 
По-моему, придумать такое мог только больной, психически неуравновешенный чиновник. 
Или чиновники из двух самых дорогостоящих психушек России: МНС и Минфина?
Руденка, Вы зарегистрированы на нашем форуме почти год назад, поэтому не можете не знать наших правил. Тем не менее, правила Вы нарушили, и я вынуждена напомнить Вам один из пунктов Правил:

Цитата (Правила форума. Раздел 4):6. Помните, что форум «Бухгалтерия Онлайн» не предназначен для ведения политических дискуссий. На форуме обсуждается, как рассчитывать законно установленный налог. Моральные качества авторов соответствующего законопроекта, депутатов и представителей исполнительной власти, мотивы их действий или их политическое кредо на форуме не обсуждаются. Сообщения, содержащие только политические лозунги и не несущие никакой ценной для бухгалтера информации, будут удаляться. При этом не возбраняется, используя конкретные примеры и весомые аргументы, говорить о непрофессионализме чиновников (например, авторов спорного письма Минфина или местных налоговиков, предъявляющих абсурдные претензии). Но нельзя этих чиновников оскорблять. 

За данное нарушение Вам закрывается доступ на форум на 15 суток.

Прошу Вас впредь соблюдать http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=3148 , иначе мы будем вынуждены заблокировать Ваш аккаунт бессрочно.

Отвечать мне на это сообщение не нужно, просто примите его, пожалуйста, к сведению.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер