Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Максимальный размер потенциально возможного годового дохода при ПСН

ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
6 октября 2015 в 19:53
Добрый день!
Я из Ярославской области. Разбираюсь с патентами с целью применения этой системы НО.
Прошу помощи у экспертов.
1.Что это такое: " Максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, составляет 1 млн. рублей, за исключением частей 2 – 4 настоящей статьи. "
(это цитата из Закона "О введении на территории Ярославской области патентной системы налогообложения", статья 6, которая с этого года отменена)
Что это за показатель и где он применялся? Мы совсем запутались...
Это ограничение по доходам на территории нашей области (в отличие от 60 млн по НК) или это имеет отношение к расчету патента (но какое?), или что это вообще..?
Хоть и отменен этот миллион, но понять надо..
2. Вопрос  вот в чем: каким образом можно или нужно посчитать размер дохода, чтобы перейти от ЕНВД на патент (т.е. речь об уже состоявшемся доходе при ЕНВД). Берет ли его во внимание налоговая инспекция, когда принимает решение о выдаче патента? Иными словами, деятельность не меняется: что было на ЕНВД. то и будет, только уже на патенте, но учет фактического дохода в рамках ЕНВД не ведется, зато в декларации есть "вмененный доход". Вот примет ИФНС во внимание этот вмененный доход при вынесении решения или нет?

Спасибо всем откликнувшимся.
Ефимов Павел  86 705 баллов, г. Ивантеевка-2
7 октября 2015 в 09:06
Здравствуйте.
Грубо говоря, это тот же вменённый доход, но субъект РФ может установить в определённых рамках (при ЕНВД идёт только уменьшение предельного налога). И этот доход умножается на 6%, уменьшать ни на какие взносы нельзя.
Для 1% взносов в ПФР считается вменённый и так и эдак.

Решили у вас показать: патент можно взять по всем возможным видам дельности, но по прочим доход миллион (60000 налога в год или 5000 в месяц). Единственное ограничение при патенте- нельзя заработать более 60 миллионов по всем патентам, и 60 миллионов*коэффициент для УСН.
ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
7 октября 2015 в 10:17
Цитата (Ефимов Павел):Решили у вас показать: патент можно взять по всем возможным видам дельности, но по прочим доход миллион (60000 налога в год или 5000 в месяц). Единственное ограничение при патенте- нельзя заработать более 60 миллионов по всем патентам, и 60 миллионов*коэффициент для УСН.
Спасибо большое за ответ. Но не совсем поняла вашу мысль... Что значит: "по прочим"? Есть основные, а есть прочие? Или по одному виду деятельности ограничение в миллион? Как это следует из приведенной цитаты? Простите за бестолковость... Возможно, вы правы, но я не понимаю.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ефимов Павел  86 705 баллов, г. Ивантеевка-2
7 октября 2015 в 12:10
27 баллов Добавить баллы
Не ограничение, а считают что вы заработаете "по верхнему пределу" 1000000 и с него 60000 налога. Ограничение на все патенты (по всей территории РФ) 60 миллионов.
Цитата (статья 346.43 НК РФ):Патентная система налогообложения применяется в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:1) ремонт и пошив швейных, меховых и кожаных изделий, головных уборов и изделий из текстильной галантереи, ремонт, пошив и вязание трикотажных изделий;
2) ремонт, чистка, окраска и пошив обуви;
3) парикмахерские и косметические услуги;
4) химическая чистка, крашение и услуги прачечных;
5) изготовление и ремонт металлической галантереи, ключей, номерных знаков, указателей улиц;
6) ремонт и техническое обслуживание бытовой радиоэлектронной аппаратуры, бытовых машин и бытовых приборов, часов, ремонт и изготовление металлоизделий;
7) ремонт мебели;
8) услуги фотоателье, фото- и кинолабораторий;
9) техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования;
10) оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом;
11) оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом;
12) ремонт жилья и других построек;
13) услуги по производству монтажных, электромонтажных, санитарно-технических и сварочных работ;
14) услуги по остеклению балконов и лоджий, нарезке стекла и зеркал, художественной обработке стекла;
15) услуги по обучению населения на курсах и по репетиторству;
16) услуги по присмотру и уходу за детьми и больными;
17) услуги по приему стеклопосуды и вторичного сырья, за исключением металлолома;
18) ветеринарные услуги;
19) сдача в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности;
20) изготовление изделий народных художественных промыслов;
21) прочие услуги производственного характера (услуги по переработке сельскохозяйственных продуктов и даров леса, в том числе по помолу зерна, обдирке круп, переработке маслосемян, изготовлению и копчению колбас, переработке картофеля, переработке давальческой мытой шерсти на трикотажную пряжу, выделке шкур животных, расчесу шерсти, стрижке домашних животных, ремонту и изготовлению бондарной посуды и гончарных изделий, защите садов, огородов и зеленых насаждений от вредителей и болезней; изготовление валяной обуви; изготовление сельскохозяйственного инвентаря из материала заказчика; граверные работы по металлу, стеклу, фарфору, дереву, керамике; изготовление и ремонт деревянных лодок; ремонт игрушек; ремонт туристского снаряжения и инвентаря; услуги по вспашке огородов и распиловке дров; услуги по ремонту и изготовлению очковой оптики; изготовление и печатание визитных карточек и пригласительных билетов на семейные торжества; переплетные, брошюровочные, окантовочные, картонажные работы; зарядка газовых баллончиков для сифонов, замена элементов питания в электронных часах и других приборах);
22) производство и реставрация ковров и ковровых изделий;
23) ремонт ювелирных изделий, бижутерии;
24) чеканка и гравировка ювелирных изделий;
25) монофоническая и стереофоническая запись речи, пения, инструментального исполнения заказчика на магнитную ленту, компакт-диск, перезапись музыкальных и литературных произведений на магнитную ленту, компакт-диск;
26) услуги по уборке жилых помещений и ведению домашнего хозяйства;
27) услуги по оформлению интерьера жилого помещения и услуги художественного оформления;
28) проведение занятий по физической культуре и спорту;
29) услуги носильщиков на железнодорожных вокзалах, автовокзалах, аэровокзалах, в аэропортах, морских, речных портах;
30) услуги платных туалетов;
31) услуги поваров по изготовлению блюд на дому;
32) оказание услуг по перевозке пассажиров водным транспортом;
33) оказание услуг по перевозке грузов водным транспортом;
34) услуги, связанные со сбытом сельскохозяйственной продукции (хранение, сортировка, сушка, мойка, расфасовка, упаковка и транспортировка);
35) услуги, связанные с обслуживанием сельскохозяйственного производства (механизированные, агрохимические, мелиоративные, транспортные работы);
36) услуги по зеленому хозяйству и декоративному цветоводству;
37) ведение охотничьего хозяйства и осуществление охоты;
38) занятие медицинской деятельностью или фармацевтической деятельностью лицом, имеющим лицензию на указанные виды деятельности;
39) осуществление частной детективной деятельности лицом, имеющим лицензию;
40) услуги по прокату;
41) экскурсионные услуги;
42) обрядовые услуги;
43) ритуальные услуги;
44) услуги уличных патрулей, охранников, сторожей и вахтеров;
45) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
46) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;
47) услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания.
.............
8.Субъекты Российской Федерации вправе:
.............
2) устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению, не указанных в пункте 2 настоящей статьи, в отношении которых применяется патентная система налогообложения;
И отсортировано "как получилось". В законах субъектах РФ сортировка сохранена, но читаемость плохая даже в таком виде (а особенно если дифференцирован налог).
ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
7 октября 2015 в 15:31
Опять не понимаю. Давайте на примере.
У меня несколько маршрутных такси (больше 3-х). По закону ЯО патент в год составит 3000000*6%=180000 руб. Куда тут миллион "прислонить"?
Или мне посчитают патент только в пределах 60000? Но зачем тогда "потенциально допустимый доход" в 3 млн устанавливать?
Ефимов Павел  86 705 баллов, г. Ивантеевка-2
7 октября 2015 в 15:50
Практика пошла что 1000000 "на одну штуку", но если не установлено- то а весь вид деятельности.
Показатель в разных законах разных субъектов РФ разный. Например, в Московской Области 0 работников, 1-3, 4-15. В Крыму шаг 1 единица. 
У вас
Цитата (Пункт 2 Приложения 2):оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом
1
1000000

2
2000000

3 и более
3000000
Имеете право нанять до 15 работников, соответственно до 16 транспортных средств с учётом вас лично "по цене трёх". При трёхсменном графике это означает 4 машины постоянно на линии +2 ремонт, резерв, усиление и до 3-4 механиков .
Верно, 3000000*6%=180000
Выдать билеты (или зарегистрировать на терминале) всё равно обязаны ввиду Устава автомобильного транспорта

Таксомоторы- это до 8 мест.
ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
7 октября 2015 в 16:49
Вы простите, такое ощущение. что Вы увлекаетесь предметом вопроса, уходя куда-то в сторонуУлыбаюсь. А я не поспеваю за ходом вашей мысли).
Цитата (Ефимов Павел):Практика пошла что 1000000 "на одну штуку", но если не установлено- то а весь вид деятельности.
вот тут можно расшифровать? у меня же вопрос тесно связан с терминами. Миллион - это максимальное ограничение потенциального дохода для расчета патента? Ох!
Ефимов Павел  86 705 баллов, г. Ивантеевка-2
7 октября 2015 в 17:12
Сленговое "трёхсменка". Работают 2 водителя, третий отдыхает, скользящий график. Показал что одна маршрутка на самом деле на троих, как бы красиво не выглядело (и ещё кто-то должен чинить). Если работаете по заказам, то машин может быть и больше.

Практика пошла что ограничение в миллион дохода не по виду деятельности в целом, а по объектам, при наличии нескольких может и превысить миллион
Цитата (Статья 346.43 НК РФ):Субъекты Российской Федерации вправе:
1) в целях установления размеров потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, дифференцировать виды предпринимательской деятельности, указанные в пункте 2 настоящей статьи, если такая дифференциация предусмотрена Общероссийским классификатором услуг населению или Общероссийским классификатором видов экономической деятельности;
1.1) в целях установления размеров потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, дифференцировать территорию субъекта Российской Федерации по территориям действия патентов по муниципальным образованиям (группам муниципальных образований), за исключением патентов на осуществление видов предпринимательской деятельности, указанных в подпунктах 10, 11, 32, 33 и подпункте 46 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) пункта 2 настоящей статьи; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 244-ФЗ)
2) устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению, не указанных в пункте 2 настоящей статьи, в отношении которых применяется патентная система налогообложения;
3) устанавливать размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода в зависимости от:
средней численности наемных работников;
количества транспортных средств, грузоподъемности транспортного средства, количества посадочных мест в транспортном средстве;
количества обособленных объектов (площадей) в отношении видов предпринимательской деятельности, указанных в подпунктах 19, 45 - 47 пункта 2 настоящей статьи;
территории действия патентов, определенной в соответствии с подпунктом 1.1 настоящего пункта;
В вашем субъекте дифференциация >8 мест, таксомоторные перевозки и легковые автомобили (кроме таксомоторных перевозок)
Для примера разные критерии в разных субъектах РФ
Цитата (Закона города Москвы ):Оказание услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом (размер потенциально возможного к получению  годового дохода на одно транспортное средство):
автомобили с количеством посадочных мест до 5
2) автомобили с количеством посадочных мест от 6 до 8
3) автомобили с количеством посадочных мест от 9 до 16
4) автомобили с количеством посадочных мест свыше 16
Цитата (Санкт-Петербург):Оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом (размер потенциально возможного к получению годового дохода на одно транспортное средство)
В Крыме по физическому количеству ТС

И можно сравнить по ЕНВД
Цитата (Статья 346.27):транспортные средства (в целях подпункта 5 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса) - автотранспортные средства, предназначенные для перевозки по дорогам пассажиров и грузов (автобусы любых типов, легковые и грузовые автомобили). К транспортным средствам не относятся прицепы, полуприцепы и прицепы-роспуски. В автотранспортном средстве, предназначенном для перевозки пассажиров, количество посадочных мест в целях настоящей главы определяется как количество мест для сидения (за исключением места водителя и места кондуктора) на основании данных технического паспорта завода - изготовителя автотранспортного средства. Если в техническом паспорте завода - изготовителя автотранспортного средства отсутствует информация о количестве посадочных мест, то это количество определяется органами государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации на основании заявления организации (индивидуального предпринимателя), являющейся (являющегося) собственником автотранспортного средства, предназначенного для перевозки пассажиров при осуществлении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению в соответствии с настоящей главой;
Там налоговая база равна сумме всех сидячих мест, а для патента не используют.
ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
7 октября 2015 в 17:36
Я вас где-то ввела в заблуждение, очевидно. Нюансы работы транспортной компании в маршруточном бизнесе мне известны. Я не сегодня начинаю в этой отрасли работу. Поэтому не утруждайте себя, пожалуйста , предостережениями в специфике ведения бизнеса.
Если можно, давайте вернемся к примеру (для этого я и привела конкретную ситуацию): 3000000*6%=180000 руб. Как эти цифры соотнести с 1 млн? Только на этот вопрос можно мне услышать ваше мнение (если вы себе это четко представляете)?
Ефимов Павел  86 705 баллов, г. Ивантеевка-2
7 октября 2015 в 17:42
Здесь соотнесли авторы Закона Ярославской области, поставив по самому максимуму. Для отчёта этот миллион никак не поможет, эта цифра будет использована только при расчёте 1% в ПФР).
Александр Погребс Главный консультант
8 октября 2015 в 09:10
Добрый день!
Цитата (ЖЮ):Если можно, давайте вернемся к примеру (для этого я и привела конкретную ситуацию): 3000000*6%=180000 руб. Как эти цифры соотнести с 1 млн? Только на этот вопрос можно мне услышать ваше мнение (если вы себе это четко представляете)?
Если позволите, я попробую перевести ответы Павла на более понятный язык.
У него весьма своеобразная манера подавать информацию, к ней надо привыкнуть. Но мысли у него правильные.

Итак, что такое 1 миллион и как он применяется в ПСН?

1 миллион - это ограничение не для налогоплательщика, а доя областных законодателей, устанавливающих конкретный потенциальный доход по каждому виду деятельности, по которым применяется патент.

При ЕНВД вмененный доход утанавливался одинаковый для всей страны, в патенте, каждый субъект устанавливает свой. И вот для них ограничение - установить потенциальный доход можно не более, чем в 1 миллион рублей в год.
Поскольку в НК РФ не написано, что это на вид деятельности в целом, практика пошла по пути учета этого ограничения на одну единицу.

В Вашем случае ограничение потенциального дохода в 1 миллион рублей принято по отношению к родной машине.
Поэтому, у вас в Ярославской области установили потенциальный доход по максимуму:
- для одной машины - 1 миллион;
- для двух машин - 2 миллиона;
- для трёх и более - 3 миллиона.

Фактические Ваши доходы этими миллионами не ограничиваются. 
Ограничение по доходам ИП на ПСН общее = 60 млн. руб, увеличенное на индекс инфляции.

Вот такой "перевод" получился.

Успехов!
ЖЮ (автор вопроса)  54 балла, г. Ярославль
8 октября 2015 в 09:47
Цитата:Александр Погребс
Спасибо большое, всё понятно теперь.
И Павлу, несмотря на "своеобразность манер"), я благодарна за отклик.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер