Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Дата акта оказания услуг при длительном согласовании договоров

Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
5 ноября 2015 в 17:23
Добрый вечер!

Очень прошу помочь разобраться в спорной ситуации.

Договор об оказании услуг по передаче данных (доступ к корпоративной сети «ХХХ» группы компаний «ХХХ»)  от 01.09.2015, дата подписания указана 26.10.2015г. Наша организация ООО (на ОСНО) – Оператор (исполнитель),

 Условия договора:

1.       Срок оказания услуг по настоящему договору с 01.09.2015 по 31.03.2016
2.       Оператор обязуется предоставлять Заказчику услуги связи в соответствии с условиями настоящего договора, приложениями и бланками-заказами к нему круглосуточно, семь дней в неделю, 365 дней в году, за исключением перерывов для проведения необходимых ремонтных и планово-профилактических работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и действующими лицензиями
3.       Заказчик обязуется принять все оказанные услуги Оператора, и при отсутствии мотивированных письменных возражений, подписать Акт сдачи-приемки оказанных услуг в срок не более 5 (Пяти) рабочих дней со дня получения Акта от Оператора.         При отсутствии мотивированных письменных возражений со стороны Заказчика по истечении 5 (Пяти) рабочих дней со дня получения Акта от Оператора, оказанные услуги считаются принятыми Заказчиком в полном объеме
4.       Стоимость услуг определяется как ежемесячная на основании согласованных тарифов и бланка-заказа к договору.
5.       Ежемесячная плата за услуги связи производится Заказчиком в соответствии с выставленными Оператором счетами и счетами-фактурами на основании действующих тарифов и подписанными Заказчиком Актами сдачи-приемки оказанных услуг в течении ХХХ календарных дней, с даты их предоставления.
6.       Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания обеими Сторонами, и распространяет свое действие на фактические правоотношения, возникшие с «01» сентября 2015 г., и действует по «31» августа 2016 г., а в части обязательств по оплате услуг – до полного их исполнения
7.       Первичные документы за фактически оказанные услуги в рамках настоящего Договора будут оформлены и предоставлены Заказчику после подписания настоящего Договора за период с момента начала оказания услуг по последнее число месяца подписания настоящего Договора. В дальнейшем, отчетным периодом по исполнению Сторонами обязательств по настоящему Договору является календарный месяц

Правомерно ли требование контрагента о предоставлении акта оказания услуг, датированного 26.10.2015 с указанием в наименовании работ(услуг) периода "за сентябрь-октябрь"? Ведь фактически услуга была оказана в сентябре и октябре. Услуга носит постоянный, непрерывный характер, стоимость определена как ежемесячная, значит первичка должна оформляться за кжд месяц отдельно и на основании п. 3 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни. Соответственно мы должны составить акт от 30.09.2015, сформировать доп.лист книги продаж и уточнить декларацию по НДС за 2 квартал 2015г. Отдельно составить акт за октябрь.

С уважением, Лилия.
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
5 ноября 2015 в 17:44
6 баллов Добавить баллы
Цитата (Ka-Li-Na):Соответственно мы должны составить акт от 30.09.2015, сформировать доп.лист книги продаж и уточнить декларацию по НДС за 2 квартал 2015г. Отдельно составить акт за октябрь.
Добрый вечер. По некоторым видам длящихся услуг составлять ежемесячные акты исполнителю необязательно. К таким услугам относятся, в частности, услуги связи и аренда (письма Минфина России от 13 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/750, от 16 апреля 2009 г. № 03-03-06/1/247, от 6 октября 2008 г. № 03-03-06/1/559 и ФНС России от 29 декабря 2009 г. № 3-2-09/279).

Доход от реализации таких услуг можно отражать на основании договора. Мне кажется ваш заказчик прав.
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
5 ноября 2015 в 22:33
Цитата (Важный бух):
Цитата (Ka-Li-Na):Соответственно мы должны составить акт от 30.09.2015, сформировать доп.лист книги продаж и уточнить декларацию по НДС за 2 квартал 2015г. Отдельно составить акт за октябрь.
Добрый вечер. По некоторым видам длящихся услуг составлять ежемесячные акты исполнителю необязательно. К таким услугам относятся, в частности, услуги связи и аренда (письма Минфина России от 13 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/750, от 16 апреля 2009 г. № 03-03-06/1/247, от 6 октября 2008 г. № 03-03-06/1/559 и ФНС России от 29 декабря 2009 г. № 3-2-09/279).

Доход от реализации таких услуг можно отражать на основании договора. Мне кажется ваш заказчик прав.
Спасибо за ответ. Однако, если договором предусмотрено составление акта оказания услуг, мы обязаны его составить - это требование контрагента. Заказчик просит указать дату составления акта равной дате подписания договора. Как в таком случае быть с НК РФ  и законом о бух.учете? Ведь мы обязаны начислить НДС в периоде оказания услуги, т.е. по отгрузке и первичные документы должны быть составлены в момент оказания услуги или непосредственно после её завершения. В то же время с/ф обязаны выставить не позднее пяти дней с момента оказания услуги.  При любом варианте возникают налоговые риски. Поэтому и возникает вопрос каким образом оформить документы для их минимизации. А подобных договоров в конце года возникло немало по разного рода работам и услугам.....
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
6 ноября 2015 в 09:50
Цитата (Ka-Li-Na):Спасибо за ответ. Однако, если договором предусмотрено составление акта оказания услуг, мы обязаны его составить - это требование контрагента. Заказчик просит указать дату составления акта равной дате подписания договора. Как в таком случае быть с НК РФ  и законом о бух.учете? Ведь мы обязаны начислить НДС в периоде оказания услуги, т.е. по отгрузке и первичные документы должны быть составлены в момент оказания услуги или непосредственно после её завершения. В то же время с/ф обязаны выставить не позднее пяти дней с момента оказания услуги.  При любом варианте возникают налоговые риски. Поэтому и возникает вопрос каким образом оформить документы для их минимизации. А подобных договоров в конце года возникло немало по разного рода работам и услугам.....
Доброе утро. Заказчик просит. А разве договор составляется не на начальном этапе? До начала работ ведь составляется.

Вас интересует учет бухгалтерский или налоговый? В вашей ситуации даты отражения выручки в учетах могут и не совпадать. Скажу про н/у/

Пунктом 2 статьи 271 Кодекса установлено, что по доходам, относящимся к нескольким отчетным (налоговым) периодам, и в случае, если связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, доходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно, с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.

Одновременно статьей 316 Кодекса установлено, что принципы и методы, в соответствии с которыми распределяется доход от реализации, должны быть утверждены налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения.

Утвердите метод распределения таких доходов в своей у/п.

Но Минфин считает так: При реализации работ (услуг) по производствам с длительным технологическим циклом доходы от такой реализации распределяются равномерно в соответствии с принципом формирования расходов по указанным работам (услугам).

ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ от 07.06.2013 № 03-03-06/1/21186
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 14:38
Цитата (Важный бух):А разве договор составляется не на начальном этапе? До начала работ ведь составляется.
Вас интересует учет бухгалтерский или налоговый?
Пунктом 2 статьи 271 Кодекса установлено, что по доходам, относящимся к нескольким отчетным (налоговым) периодам, и в случае, если связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, доходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно, с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.
Одновременно статьей 316 Кодекса установлено, что принципы и методы, в соответствии с которыми распределяется доход от реализации, должны быть утверждены налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения.
День добрый!
Договор проходит длительное согласование, т.е был составлен в августе, а окончательно согласован и подписан только в октябре. При этом услуги связи начали оказывать уже с 01 сентября.
Интересует документальное оформление, т.к фактически услуга имеет длящийся характер (тарифицируется ежемесячно) и была оказана в сентябре. Т.е. согласно п. 1 ст. 167 НК РФ  моментом определения налоговой базы НДС для нас является день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав, соответственно должен сформироваться доп.лист книги продаж и уточненка декларации по НДС за 2 квартал. Согласно п. 3 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания, т.е дата составления акта должна быть 30.09.2015 - окончании первого отчетного месяца. Счета-фактуры составляются в хронологическом порядке, значит ранее октября датировать ее я не могу.  Заказчик же настаивает на том, что дата акта должна равняться дате счета-фактуры и быть не раньше даты подписания договора, т.е все документы от 26.10.2015г.

В соответствии с учетной политикой доходы и расходы учитываются ежемесячно, авансовые платежи по налогу на прибыль также ежемесячно - здесь вопросов нет.
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
6 ноября 2015 в 14:48
Вам нужно руководствоваться НК РФ и закрепить способ учета доходов по этому договору в УП:

Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления

По доходам, относящимся к нескольким отчетным (налоговым) периодам, и в случае, если связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, доходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно, с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.

Не понимаю что вас в этом смущает ?
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 15:07
Прошу прощения,  причем здесь порядок признания доходов?  Вопрос то  по оформлению документов.
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 15:14
Цитата (Важный бух):Вам нужно руководствоваться НК РФ и закрепить способ учета доходов по этому договору в УП:
У нас в месяц подписывается до 500 договоров, из них с опозданием примерно треть, каким образом каждый договор прописать в УП ?
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
6 ноября 2015 в 15:27
Цитата (Ka-Li-Na):У нас в месяц подписывается до 500 договоров, из них с опозданием примерно треть, каким образом каждый договор прописать в УП ?
Конечно нет. Прописывать нужно не договоры, а порядок отражения таких доходов. 

Такие доходы могут быть распределены между отчетными периодами либо равномерно в течение всего срока действия договора, либо пропорционально доле фактических расходов того или иного периода в общей сумме расходов по договору. При использовании этого метода нужно определить способ оценки общего объема расходов (например, по сметной стоимости, по прямым расходам и т. д.).

Минфин так рекомендует ( письмо  Минфина России от 7 июня 2013 г. № 03-03-06/1/21186.)
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 15:45
Порядок отражения всех доходов/расходов в УП прописан.  У меня вопрос не об этом.
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
6 ноября 2015 в 15:46
Цитата (Ka-Li-Na):  У меня вопрос не об этом.
Тогда почему вам заказчик диктует порядок вашего документооборота ? Если у вас все прописано
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 16:05
Простите, пожалуйста, но я Вас не понимаю.  
Мой вопрос: какую дату составления указать на акте оказания услуг, если счет-фактура будет от 26.10.2015г. и  Фактически услуга оказана в сентябре?
Можно ли составлять один общий акт с указанием периода оказания услуг связи "сентябрь-октябрь", если договором определена  ежемесячная стоимость?
Важный бух  79 699 баллов, г. Астрахань
6 ноября 2015 в 16:10
Цитата (Ka-Li-Na):какую дату составления указать на акте оказания услуг, если счет-фактура будет от 26.10.2015г. и  Фактически услуга оказана в сентябре?
Можно ли составлять один общий акт с указанием периода оказания услуг связи "сентябрь-октябрь", если договором определена  ежемесячная стоимость?
Так я вам сразу на этот вопрос и ответила. Если у вас прописано что доход отражается равномерно, то должен быть акт за сентябрь и акт за октябрь.
Алексей Крайнев Консультант
6 ноября 2015 в 16:14
Добрый день!
Цитата (Ka-Li-Na):Согласно п. 3 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания, т.е дата составления акта должна быть 30.09.2015 - окончании первого отчетного месяца.
Все верно, но вы забываете одно: до 26.10 ваш договор (и в том числе его условие о том, что он распространяет свое действие на отношения, возникшие с 01.09) просто не существовал. Поэтому вы никак не можете датировать документы по этому договору ранее даты его подписания.
Цитата (Ka-Li-Na):Заказчик же настаивает на том, что дата акта должна равняться дате счета-фактуры и быть не раньше даты подписания договора, т.е все документы от 26.10.2015г.
 - тут ваш контрагент абсолютно прав. Акт за сентябрь вы составите самое раннее 26.10, когда получите на это согласие заказчика в виде подписи под договором и сможете распространить действие договора на период с 01.09.

Теперь переходим на налоговую сторону отношений, которая не зависит от договора, а зависит от факта.
Реализация услуг (объект обложения НДС - ст. 146 п. 1 НК РФ) у вас фактически началась в сентябре. Выражаясь языком НК РФ, вы "совершили операцию, признаваемую объектом налогообложения" (пп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ). Значит, и налоговые последствия должны возникать в сентябре. Поэтому вы должны были оформить счет-фактуру за сентябрь.

Осталось понять, когда это нужно сделать. НК говорит: в течение пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг)  (п. 3 ст. 168 НК РФ). При этом определения отгрузки, как мы все прекрасно знаем, в кодексе нет, а Минфин, применительно к работам, говорит, что "в целях определения момента определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость днем выполнения работ следует признавать дату подписания акта сдачи-приемки работ заказчиком" (письмо Минфина России от 02.02.2015 № 03-07-10/3962).

Значит, нам надо решить: применимо сие к услугам или нет. К сожалению, четкого ответа нет.

По аренде МФ делает выводы, что при оказании услуг по длящимся договорам моментом отгрузки признается последний день налогового периода, в котором оказываются услуги (письма Минфина России от 28.02.2013 № 03-07-11/5941 и  от 04.04.2007 № 03-07-15/47). По другим услугам такого вывода нет. Как нет и четкого указания на то, что база возникает только в периоде подписания акта.

Судебная практика все же склоняется к тому, что по длящимся договорам дата подписания акта не важна - база возникает на последний день налогового периода, в котором фактически оказывались услуги (Определение ВАС РФ от 18.10.2012 № ВАС-12920/12).

Итого, получаем, что база у вас возникла 30.09. После этого у вас 5 дней на выставление с/ф. И  этот налог должен попасть в бюджет по срокам до 25.10./25.11/25.12.
Ka-Li-Na (автор вопроса)  32 балла, г. Пермь
6 ноября 2015 в 17:34
Огромное спасибо, Алексей!  Все по полочкам разложили.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер