Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!

Модуль Контур.Экстерн для 1С — сданные отчеты доступны и в Экстерне, и в 1С

Попробовать бесплатно

 
Попробовать бесплатно Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С! Модуль Контур.Экстерн для 1С — сданные отчеты доступны и в Экстерне, и в 1С
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Отражение начисления отпускных в 1С

27 ноября 2015 в 11:23
Здравствуйте уважаемые участники форума! Наша организация ООО, на ОСНО, работаю в программе 1С 8.3  3.0.42.73. У меня сотрудник уходит в отпуск с 02.12.2015 г., я сегодня 27.11.2015 ему оплачиваю и начисляю отпускные. Скажите пожалуйста в документе начиления дату документа я ставлю 27.11.2015, а вот месяц начисления мне ставить НОЯБРЬ или ДЕКАБРЬ? Если я поставлю ноябрь, то получается в ноябре он получит доход заплату по всему окладу и отпускные, а в декабре только за 2 дня. Скажите как правильнее в таких случаях поступать. Я смотрела многие с такими вопросами обращаются на форум, просто не много неуверена, хочу сделать правильно все.
Прикреплен 1 файл:
Маринер  177 баллов
27 ноября 2015 в 11:28
Цитата (Марианна Гущян):начиления дату документа я ставлю 27.11.2015
Начисление ставится последним днем месяца.
юлия79  214 436 баллов, г. Омск
27 ноября 2015 в 11:31
Добрый день!

Цитата (Марианна Гущян):а вот месяц начисления мне ставить НОЯБРЬ или ДЕКАБРЬ
Начисляете сегодня 27.11,значит начисления ноября.

Цитата: Если я поставлю ноябрь, то получается в ноябре он получит доход заплату по всему окладу и отпускные, а в декабре только за 2 дня
Все верно,за ноябрь начислите зп+отпускные,а в декабре за отработанные дни октября.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
lili_  4 732 балла, г. Казань
27 ноября 2015 в 11:32
Цитата (Марианна Гущян):а вот месяц начисления мне ставить НОЯБРЬ или ДЕКАБРЬ?
Здравствуйте!
Ноябрь, ведь начисляете отпускные вы в ноябре.

Цитата (Марианна Гущян):Если я поставлю ноябрь, то получается в ноябре он получит доход заплату по всему окладу и отпускные, а в декабре только за 2 дня.
Верно, ведь отпускные вы должны выплатить за 3 дня до начала отпуска.
27 ноября 2015 в 11:42
Спасибо за ответы, токда в документе 2НДФЛ у него будет в Ноябре Отпуск и ЗП, а в Декабре будет ЗП около 1000 руб (т.к. только за 2 дня), это нормально, т.е. у налоговиков не будут вопросы?
gvanay  12 182 балла
27 ноября 2015 в 11:46
Здравствуйте.
Не соглашусь с коллегами.
Отпуск предоставляется с 02.12., следовательно отпускные  не могут быть учтены  в ноябре  и месяцем начисления нужно выбирать декабрь.
В данном случае отпуск предоставлен так, что расчетный период для исчисления среднего заработка закончится  после наступления срока оплаты отпуска.  В такой ситуации средний заработок пока рассчитать исходя из имеющихся данных, а после окончания ноября средний заработок пересчитать и доплатить отпускные.
Ann-Nancy  53 346 баллов, г. Благовещенск
27 ноября 2015 в 11:46
Добрый день!

Все правильно: ни у налоговиков, ни у проверяющих из пенсионного и ФСС вопросов не возникнет. Более того, в РСВ-1 и 4ФСС эти суммы (отпускных) и должны попасть в начисления ноября. 

Учет отпусков в РСВ-1
юлия79  214 436 баллов, г. Омск
27 ноября 2015 в 11:46
Цитата (Марианна Гущян):токда в документе 2НДФЛ у него будет в Ноябре Отпуск и ЗП, а в Декабре будет ЗП около 1000 руб (т.к. только за 2 дня), это нормально, т.е. у налоговиков не будут вопросы
Добрый день!
 Какие могут у налоговиков вопросы быть по зп?УлыбаюсьОни другое проверяют-налоги.
У вас все верно.
gvanay  12 182 балла
27 ноября 2015 в 11:51
Цитата (Ann-Nancy):Все правильно: ни у налоговиков, ни у проверяющих из пенсионного и ФСС вопросов не возникнет. Более того, в РСВ-1 и 4ФСС эти суммы (отпускных) и должны попасть в начисления ноября. 
Цитата:Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
1. В целях настоящей главы доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления).
Т.е. если период отпуска приходится на несколько отчетных периодов, при определении налоговой базы по налогу на прибыль сумма начисленных отпускных включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
27 ноября 2015 в 11:55
Спасибо всем огромное,Цветы поставлю месяц начисления НОЯБРЬ 
gvanay  12 182 балла
27 ноября 2015 в 11:56
Цитата (Марианна Гущян):поставлю месяц начисления НОЯБРЬ 
Категорически НЕТ, ноябрь только для НДФЛ!
Ann-Nancy  53 346 баллов, г. Благовещенск
27 ноября 2015 в 11:58
58 баллов Добавить баллы
Цитата (gvanay):Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
Налог на прибыль каким образом здесь оказался? Тем более, что автор вопроса не уточняет по какому методу он производит начисление: по кассовому или по начислению...

Если уж по доходам сотрудника, то:

Цитата (Статья 223 НК РФ):1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2-5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 
1)выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
Т.к. отпускные не оплата за выполненные трудовые обязанности, то применяем пп.1 п.1 ст.223 НК РФ, следовательно, начисление отпускных отражается ноябрем.
gvanay  12 182 балла
27 ноября 2015 в 12:03
Цитата (Ann-Nancy):Налог на прибыль каким образом здесь оказался? Тем более, что автор вопроса не уточняет по какому методу он производит начисление: по кассовому или по начислению...
Вопрос о выборе месяца начисления, от него зависит как отразятся расходы в б/у и н/у.  Отпускные это не только НДФЛ.
По НДФЛ я высказалась выше.
lili_  4 732 балла, г. Казань
27 ноября 2015 в 12:08
96 баллов Добавить баллы
Цитата (gvanay):Не соглашусь с коллегами.
Отпуск предоставляется с 02.12., следовательно отпускные  не могут быть учтены  в ноябре  и месяцем начисления нужно выбирать декабрь
Как может быть декабрь, если отпускные мы обязаны выплатить не позднее 27.11.2015 (29.11.2015 - выходной), а значит и начислить 27.11.2015, а это ноябрь.
Цитата ("Российский налоговый курьер", 2015, N 9):Много лет налоговики утверждали, что при расчете налога на прибыль расходы на оплату отпусков, приходящихся на два месяца, следует признавать пропорционально количеству дней отпуска в каждом месяце (Письма УФНС России по г. Москве от 04.06.2014 N 16-15/054511, от 25.08.2008 N 20-12/079463 и от 06.08.2008 N 21-11/073877.2@). Инспекторы объясняли это тем, что расходы учитывают в том отчетном или налоговом периоде, к которому они относятся (п. 1 ст. 272 НК РФ).
Кроме того, налоговики ссылались на многочисленные разъяснения Минфина России (Письма от 09.01.2014 N 03-03-06/1/42, от 23.07.2012 N 03-03-06/1/356, от 23.12.2010 N 03-03-06/1/804 и от 12.05.2010 N 03-03-06/1/323). В них ведомство настаивает на делении расходов на оплату переходящих отпусков между месяцами (подробнее читайте ниже).
Однако в марте 2015 г. ФНС России выпустила Письмо, содержащее иные выводы (Письмо от 06.03.2015 N 7-3-04/614@ <1>). Теперь налоговики считают, что всю сумму отпускных по переходящим отпускам организации должны учитывать в месяце их начисления. 
Налоговики признали, что в НК РФ нет норм,
предписывающих делить сумму отпускных
между месяцами пропорционально дням отпуска
В Письме от 06.03.2015 N 7-3-04/614@ ФНС России вновь проанализировала ситуацию, когда отпуск работника начался в декабре одного года и завершился в январе следующего года. Всю сумму отпускных организация включила в расходы декабря. Инспекторы при проверке посчитали это нарушением. Они исключили ту часть отпускных, которая относится к январю, и пересчитали налог на прибыль. В связи с действиями налоговиков компания попросила разъяснить, как ей теперь учитывать расходы на оплату январской части отпуска.
При ответе на запрос организации правовое управление ФНС России пришло к выводу, что Налоговый кодекс не содержит правил, которые предписывали бы признавать отпускные пропорционально дням отпуска в каждом месяце. Отпускные относятся к расходам на оплату труда (п. 7 ст. 255 НК РФ). Значит, их нужно включать в расходы ежемесячно в размере начисленных сумм (п. 4 ст. 272 НК РФ).
Работодатель обязан оплатить сотруднику отпуск не позднее чем за три дня до его начала (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). То есть именно в этом периоде он начислит отпускные. При этом неважно, на сколько месяцев или налоговых периодов приходится отпуск. Ведь организация должна начислить и выплатить работнику отпускные сразу за весь отпуск. Из анализа этих норм законодательства ведомство сделало следующий вывод:
"...Таким образом, расходы на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, приходящегося на несколько месяцев, учитываются единовременно в том отчетном периоде, в котором они сформированы и выплачены".
В качестве дополнительного подтверждения ФНС России сослалась на арбитражную практику. Однако привела не самые свежие решения судов (Постановления ФАС Западно-Сибирского от 07.11.2012 N А27-14271/2011 и от 26.12.2011 N А27-6004/2011, Московского от 24.06.2009 N А40-48457/08-129-168 и от 07.08.2007 N А40-13934/06-80-77, Уральского от 08.12.2008 N А07-6787/08 округов).
В этих решениях суды указали, что отпускные нужно включать в расходы без деления на части и периоды. Их следует отражать в полном объеме в месяце начисления. Наконец-то с таким подходом согласились и налоговики.
27 ноября 2015 в 12:15
Как мне быть? Неужели нет общего мнения по этому мнению?
gvanay  12 182 балла
27 ноября 2015 в 12:17
Цитата (lili_):Как может быть декабрь, если отпускные мы обязаны выплатить не позднее 27.11.2015 (29.11.2015 - выходной), а значит и начислить 27.11.2015, а это ноябрь?
Вопрос о работе в программе, поэтому развивать тему дальше не буду.
В документах начисления нужно  выбирать декабрь, однозначно.
В платежных документах  ноябрь.
lili_  4 732 балла, г. Казань
27 ноября 2015 в 12:20
64 балла Добавить баллы
Цитата (gvanay):В документах начисления нужно  выбирать декабрь, однозначно.
Совсем неоднозначно, не хотелось бы вводить автора в заблуждение.
Поэтому разумнее будет дождаться ответа штатного эксперта в этом вопросе.

Дополню, что есть еще момент со страховыми взносами. Они также должны начисляться месяцем, когда были начислены и выплачены отпускные, т.е. ноябрем:
Цитата (Из КонсультантаПлюс ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО НАЛОГАМ ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СТРАХОВЫМ ВЗНОСАМ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ):...Стоит подчеркнуть, что отпускные учитываются при исчислении страховых взносов по итогам календарного месяца, в котором они начислены, во всех случаях, в том числе и в тех, когда месяц начисления отпускных предшествует месяцу предоставления отпуска. Подобные ситуации довольно распространены на практике. Это связано с тем, что оплата отпуска производится заранее: не позднее чем за три дня до его начала (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). Соответственно, работодатель может выплатить отпускные и ранее чем за три дня до ухода работника в отпуск.
Минтруд России относительно ситуации, когда отпускные начислены и выплачены организацией в марте, а отпуск работника начался в следующем месяце (в апреле), выразил аналогичную точку зрения: исчисление страховых взносов осуществляется в том периоде, в котором начислены выплаты (Письмо от 17.06.2015 N 17-4/В-298). При этом чиновники отметили, что в рассматриваемом случае начисленные в марте отпускные включаются в отчетность по страховым взносам за I квартал.
27 ноября 2015 в 12:24
Цитата (lili_):Совсем неоднозначно, не хотелось бы вводить автора в заблуждение.
Поэтому разумнее будет дождаться ответа штатного эксперта в этом вопросе.
lili скажите вы в такой ситуации бывали? и как вы поступали? ставили месяцем выплаты?
lili_  4 732 балла, г. Казань
27 ноября 2015 в 12:27
Цитата (Марианна Гущян):lili скажите вы в такой ситуации бывали? и как вы поступали? ставили месяцем выплаты?
Да, бывала, и не раз. Ставила месяцем выплаты.
27 ноября 2015 в 12:44
Цитата (lili_):Да, бывала, и не раз. Ставила месяцем выплаты.
Если честно даже не думала, что на этот вопрос придут противоречивые ответы, думала что есть четко отработанный алгоритм действий. Подожду еще мнения эксперта, если не будет поставлю месяц Ноябрь.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер