Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Расчет пеней по договору займа

sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 12:19
Доброе утро. Прошу проверить правильность расчета пеней по договору процентного займа. ООО на ОСНО выдало заём другому ООО на ОСНО,срок по договору- 09.10.2015 до 08.11.2015, размер займа- 5 млн.руб, за каждый день просрочки неустойка - 0,5%. 20.10-погасили 1 000 000, 05.11-1 000 000, 16.11-1 000 000,11.12-500 000.,15.12-1 500 000.У меня получилась неустойка - 760 000(135 000+340 000+285 000).
Проверьте, пожалуйста,если ошиблась-то в чем?
Заранее спасибо.
юлия79  214 476 баллов, г. Омск
29 декабря 2015 в 12:53
Добрый день!

Цитата (sofim):Прошу проверить правильность расчета пеней по договору процентного займа. ООО на ОСНО выдало заём другому ООО на ОСНО,срок по договору- 09.10.2015 до 08.11.2015, размер займа- 5 млн.руб, за каждый день просрочки неустойка - 0,5%. 20.10-погасили 1 000 000, 05.11-1 000 000, 16.11-1 000 000,11.12-500 000.,15.12-1 500 000.У меня получилась неустойка - 760 000(135 000+340 000+285 000).
Получается что на 08.11. был долг по займу 3 млн.
Сумма неустойки по договору с остатка считается?
Просрочка пошла с 09.11
09.11-16.11(8 дней ) 3 млн*0,5%*8=120000
17.11-11.12 (25 дней) 2млн*0,5%*25=250000
12.12-15.12 (4 дня)  1,5 млн*0,5 млн*4=30000
Всего 400 000Ох!а у вас 760 т.р
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 12:56
Спасибо за ответ.Мне юристы сказали, что расчет пеней идет не с последнего платежа( как у Вас в примере), а с даты погашения согласно договору.Ох!Так как же правильно?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
юлия79  214 476 баллов, г. Омск
29 декабря 2015 в 13:16
Добрый день!
Цитата (sofim):а с даты погашения согласно договору
Процитируйте условия договора,что-то не совсем поняла.Думаю
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 13:30
Возможно я неправильно выразилась, поэтому цитирую:" Сумма займа предоставляется на срок до 08.11.2015г."; "За несвоевременный возврат Суммы займа Заимодавец вправе требовать с Заемщика уплаты неустойки в размере 0,5% процентов от не уплаченной суммы за каждый день просрочки".
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 16:03
Цитата (sofim):Спасибо за ответ.Мне юристы сказали, что расчет пеней идет не с последнего платежа( как у Вас в примере), а с даты погашения согласно договору.Так как же правильно?
Подскажите, как же все таки правильно?
юлия79  214 476 баллов, г. Омск
29 декабря 2015 в 17:35
Добрый день!
Цитата (sofim)::" Сумма займа предоставляется на срок до 08.11.2015г."; "За несвоевременный возврат Суммы займа Заимодавец вправе требовать с Заемщика уплаты неустойки в размере 0,5% процентов от не уплаченной суммы за каждый день просрочки
Пока не поняла,в чем я тоже ошиблась.Ох!Дождемся мнения коллег.
А вы как считали?
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 18:32
Юлия, я первый раз придерживалась Вашего варианта расчета, но мой юрист сбил меня с толку((( Коллеги, поделитесь своим мнением))))
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 18:39
Добрый день.

А как предлагает юрист считать?
Я солидарен с расчетом Юлия79
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 18:43
Юрист предлагает учитывать просрочку с 09.11.2015(срок погашения займа) для каждой суммы поступления в счет погашения.
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 18:47
Так от перестановки мест слагаемых сумма не должна измениться.
Можете расписать на цифрах?

Если я правильно понимаю, то:
09.11-16.11(8 дней ) 1 млн*0,5%*8=40000
09.11-11.12 (33 дня) 0,5 млн*0,5%*33=82500
09.11-15.12 (37 дня)  1,5 млн*0,5% *37=277500

Всего 400.000 руб.
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 18:57
Попробую))) Для расчета взяла следующий день после конечного срока предоставления займа (09.11) и день поступления денежных средств на расчетный счет(16.11;11.12;15.12) Получилось вот что:120 000, 330 000, 277 500. В чем моя ошибка?
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 19:01
Навскидку мне кажется ошибка в том, что Вы от 3 млн. каждый раз считаете (120.000 больше моих 40.000 в 3 раза, но зато совпадает с расчетом Юлии, а последняя цифра у нас совпала).
Требуем предъявить расчет Улыбаюсь

PS. Я нашел у Вас ошибку.
Вы одни и те же суммы считаете дважды.

09.11-16.11(8 дней ) 3 млн*0,5%*8=120000
09.11-11.12 (33 дня) 2 млн*0,5%*33=330000
09.11-15.12 (37 дня)  1,5 млн*0,5% *37=277500

3 млн. = 1 + 0,5 + 1,5

Преобразуем:

09.11-16.11(8 дней ) (1 + 0,5 + 1,5) млн*0,5%*8=120000
09.11-11.12 (33 дня) (0,5 + 1,5) млн*0,5%*33=330000
09.11-15.12 (37 дня)  1,5 млн*0,5% *37=277500

И видим, что с 1,5 млн. Вы 3 раза взяли за период с 09.11 по 16.11 ну и т.д.
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 19:05
09.11-16.11-8 дн.-3 000 000*0,5%*8 дн=120 000
09.11-11.12-33дня -2 000 000*0,5%*33 дня=330 000
09.11-15.12-37 дн-1 500 000*0,5%*37 дн= 277 500
Вот что у меня получилось))))
Я считаю пени на остаток. Неправильно?
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 19:10
Цитата (sofim):Я считаю пени на остаток. Неправильно?
А вот здесь не знаю. Я просмотрел статьи ГК про неустойку и про займ. Императивной нормы не нашел.
А как трактовать
Цитата (юлия79):За несвоевременный возврат Суммы займа Заимодавец вправе требовать с Заемщика уплаты неустойки в размере 0,5% процентов от не уплаченной суммы за каждый день просрочки
это уже юридический вопрос.

Он сможет такую сумму взыскать? И реально такая сумма будет предъявляться заемщику?
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 19:12
Мне нужно определиться- какую сумму ставить в облагаемую базу по налогу на прибыль.Ведь неустойку нужно обложить налогом, правильно я понимаю?
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 19:14
Понимаете правильно, если
Цитата (sofim):вправе требовать с Заемщика уплаты неустойки
этим правом воспользуетесь.

Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
4. Для внереализационных доходов датой получения дохода признается:
4) дата признания должником либо дата вступления в законную силу решения суда - по доходам в виде штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также в виде сумм возмещения убытков (ущерба);
ninarussu  46 511 баллов, г. Таганрог
29 декабря 2015 в 19:27
Цитата (sofim):проверить правильность расчета пеней по договору процентного займа. ООО на ОСНО выдало заём другому ООО на ОСНО,срок по договору- 09.10.2015 до 08.11.2015, размер займа- 5 млн.руб, за каждый день просрочки неустойка - 0,5%. 20.10-погасили 1 000 000, 05.11-1 000 000, 16.11-1 000 000,11.12-500 000.,15.12-1 500 000.У меня получилась неустойка - 760 000(135 000+340 000+285 000).
Проверьте, пожалуйста,если ошиблась-то в чем?
 Добрый вечер.

08.11.2015- день погашения по договору в расчет берется и день погашения  также.

08.11-16.11(10 дней ) 3 млн*0,5%*10=150000
17.11-11.12 (25 дней) 2млн*0,5%*25=250000
12.12-15.12 (4 дня)  1,5 млн*0,5 %*4=300000
sofim (автор вопроса)  3 балла, г. Тамбов
29 декабря 2015 в 19:33
Цитата (Khatrusov):Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
4. Для внереализационных доходов датой получения дохода признается:
4) дата признания должником либо дата вступления в законную силу решения суда - по доходам в виде штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также в виде сумм возмещения убытков (ущерба);
Суда не будет-это точно)))) А что тогда подразумевать "датой признания должником"-день поступления денежных средств на расчетный счет-в моём случае?
Khatrusov  1 387 баллов, г. Москва
29 декабря 2015 в 19:34
Например, подписание акта сверки или направление претензии с указанием срока на опротестование и т.п.
Это я думаю опять больше к юристу.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер