Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Замена товарного займа от физического лица на денежный заем

5 января 2016 в 17:17
Добрый день. Ситуация такая. Организация получила от физического лица стулья на крупную сумму (оформили как товарный заем). Теперь физическое лицо хочет получить в замен не стулья, а деньги. Как можно это оформить без лишнего налогообложения как со стороны организации, так и  со стороны физического лица. ООО на УСН 15%. Спасибо.
НКК Консультант
5 января 2016 в 18:01
Цитата (Анастаситя):Добрый день. Ситуация такая. Организация получила от физического лица стулья на крупную сумму (оформили как товарный заем). Теперь физическое лицо хочет получить в замен не стулья, а деньги. Как можно это оформить без лишнего налогообложения как со стороны организации, так и  со стороны физического лица. ООО на УСН 15%. Спасибо.
Добрый вечер!

Думаю, новация в денежный займ будет расценена налоговиками как прикрытие реализации стульев (п. 3 Постановления Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 N 53).
Если стулья находились в собственности физлица менее 3-х лет и у физлица есть документы, подтверждающие расходы на приобретение стульев, то самым простым будет новировать товарный займ в куплю-продажу (п. 1 ст. 414 ГК РФ). Если документов на расходы нет, то можно применить фиксированный вычет в размере 250 тыс. руб. (пп. 1 п. 1, п.п. 1 и 2 п. 2 ст. 220 НК РФ).
Тогда физлицу надо будет задекларировать в 3-НДФЛ доход от продажи стульев (пп. 2 п. 1 ст. 228, ст. 229 НК РФ) и отразить в декларации расход на приобретение стульев, уплатив НДФЛ только с прибыли.
Елизарова Татьяна  811 баллов, г. Краснодар
5 января 2016 в 19:23
28 баллов Добавить баллы
Добрый день!
Непонятно, в Вашем случае физическое лицо - ИП, если не ИП? Если не ИП,то какие стулья по товарному займу? Тут явная предпринимательская деятельность.
И если менять предмет договора, то однозначно будет обычная реализация или комиссионная.

Цитата из ГК РФ: "Статья 454 ГК РФ "Договор купли-продажи"
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Статья 506 ГК РФ "Договор поставки" 
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Статья 990 ГК РФ "Договор комиссии"
По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента."
С каждой продажи (или с продажи всей партии — смотря как условитесь по договору) юрлицу уплачивается вознаграждение — определенный процент от цены товара. 
Но если такая сделка не единственная, то физлицо могут привлечь к административной ответственности за ведение предпринимательской деятельности без образования ИП.
В налогообложении:
В первом и во втором случае, у ООО получается приобретение товара. У физлица доход 13%
В третьем случае, у ООО получается вознаграждение комиссионера под налогообложение 15%, у физлица доход 13%, уменьшенный на сумму вознаграждения.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
7 января 2016 в 12:35
Физлицо не ИП. Раньше был компаньеном в другой организации по продаже стульев. Ушел от них, а стулья забрал. И дал их другой вновь открывшейся организации в качестве займа. Теперь хочет естественно не стулья, а денег. Если сделать как договор кули-продажи, то можно применить вычет в 250 000. Это замечательно. Только стульев у нас примерно на 3 000 000. Можно ли делать выплату каждый год на 250 000, чтобы у налоговой не возникло вопросов? Или раскидать эти суммы на парочку других людей.
Георгий _юрист  4 768 баллов, г. Санкт-Петербург
7 января 2016 в 12:43
43 балла Добавить баллы
Цитата (Анастаситя):Как можно это оформить без лишнего налогообложения как со стороны организации, так и  со стороны физического лица. ООО на УСН 15%.
Это продажа стульев физлицом организации. Доход у физлица возникнет. Возможно, Вы просто агент физлица по реализации стульев? Займ предполагает возврат вещи, а здесь нечто иное.
Елизарова Татьяна  811 баллов, г. Краснодар
7 января 2016 в 12:45
Добрый день!
При всём уважении, не думаю что данную "схему" нужно обсуждать на этом форуме.
Какие формы договора можно применить, Вы уже поняли, а как Вы примените полученную информацию, это Вам решать.
Считайте сами выгоды и последствия, и принимайте решения.  
Удачи!
Юрий C  3 725 баллов, г. Санкт-Петербург
7 января 2016 в 13:26
Добрый день. Почему бы организации не оформить с физ.лицом договор займа, где заёмщик - ФЛ, заимодавец - организация. Выдать деньги ФЛу по этому договору. И жить должниками друг другу...
7 января 2016 в 15:25
В этом случае нам придется начислять НДФЛ с процентов или с экономии на %. т.к. это физ лицо уже работает в организации, которой он давал стулья.
Александр Погребс Главный консультант
8 января 2016 в 10:04
Добрый день!
Цитата (Анастаситя):Организация получила от физического лица стулья на крупную сумму (оформили как товарный заем). Теперь физическое лицо хочет получить в замен не стулья, а деньги.
Цитата (Анастаситя):дал их другой вновь открывшейся организации в качестве займа. Теперь хочет естественно не стулья, а денег.
Цитата (Анастаситя):нам придется начислять НДФЛ с процентов или с экономии на %. т.к. это физ лицо уже работает в организации, которой он давал стулья.
Направленность вопроса очевидна. Физическое лицо продало стульев на 3 млн., а налоги платить не хочет.
Обсуждение путей уклонения от налогов запрещено правилами форума
Тему закрываю.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер