Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли взыскивать долги по страховым взносам по истечении трехлетнего срока?

15 февраля 2016 в 12:17
Добрый день, уважаемые форумчане.
Если я задала вопрос не в той теме, поправьте меня пожалуйста.
ИП прекратил деятельность в 2002, но с учета в налоговой не снялся.
В июне 2015 вышел на пенсию. 50 % которой было тут же арестовано судебными приставами. После выяснения  выявлено ПФР направил приставам решения по удержанию с должника страховых взносов, которые он должен был платить за себя как за ИП ежегодно, а так же штрафы и пени за неуплату начиная с 2009 г. Часть сумм в 2015 -2016 у него уже успели удержать. Считаю, основываясь на законе №212 ФЗ ст. ст. 45 срок давности привлечения к ответственности за совершение правонарушения.
1.  Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после дня окончания периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до дня вынесения решения о привлечении к ответственности истекло три года (срок давности)».
Т.е в 2015 они могли удерживать за 12,13,14 года.

Вот тут было подобно обсуждение http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=108422, но там писали про норму закона №167-ФЗ, я что-то не очень разобралась.
Думала действовать так: написать официальное письмо в ПФР, месяц будет идти ответ от них. Потом подавать в суд. Ваше мнение, или может кто-нибудь сталкивался?
Nataly S Консультант
15 февраля 2016 в 12:23
Здравствуйте.

По страховым взносам нет срока исковой давности, почитайте мой ответ в теме http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=244066
15 февраля 2016 в 15:09
Спасибо за ответ. Но ведь есть и положительные решения ВАС...
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
nnn2003  170 баллов, г. Москва
15 февраля 2016 в 23:17
Добрый вечер! Ну Вы конечно можете покапаться в документах из ПФР с целью проверить вовремя ли они обратились за взысканием через суд пени и штрафов, но вот задолженность по страховым тут ни при чем, на них трехлетнее требование не распространяется. Взыщут по закону. 

И к приставам, скорее всего, эти долги попали давно, но они сразу не смогли разыскать должника и предьявить к оплате. А как только доход обозначился, началось исполнение постановление ФССП.
Тут может успокоить только то, что эти взносы должнику учтутся при пересчете пенсии после уплаты долга.
Татьяна Бандюк  10 701 балл, г. Москва
15 февраля 2016 в 23:30
24 балла Добавить баллы
Цитата (бухгалтер в декрете):ИП прекратил деятельность в 2002, но с учета в налоговой не снялся.
В июне 2015 вышел на пенсию. 50 % которой было тут же арестовано судебными приставами. После выяснения  выявлено ПФР направил приставам решения по удержанию с должника страховых взносов, которые он должен был платить за себя как за ИП ежегодно, а так же штрафы и пени за неуплату начиная с 2009 г. Часть сумм в 2015 -2016 у него уже успели удержать. Считаю, основываясь на законе №212 ФЗ ст. ст. 45 срок давности привлечения к ответственности за совершение правонарушения.
1.  Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после дня окончания периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до дня вынесения решения о привлечении к ответственности истекло три года (срок давности)».
Т.е в 2015 они могли удерживать за 12,13,14 года.
Доброго вечера всем!
Коллега Вам вообщем-то правильно сказала Наталья, срока исковой давности по взысканию задолженности по взносам, пени и штрафам нет, но можно мотивировать в суде, если работниками ПФР нарушен срок взыскания по требованию в добровольном порядке и при отсутствии оплаты принудительно по решению тер.органа ПФР в виде постановления, направляемых и должнику и в ССП для принудительного взыскания. И если до 2009 года еще могли быть какие нарушения этих сроков, то потом навряд ли, т.к.с 2010г. был отменен ЕСН и контроль за уплатой ФП ИП-ками перешел от ФНС к ПФР. Тогда же тер.органам ПФР было дано четкое указание с требованием соблюдения соответствующих статей закона №212-ФЗ по срокам оформления требований и решений. За нарушение этих сроков уже работники ПФР несут персональную ответственность и при отсутствии добровольной уплаты по требованию обязательно оформляют и передают в ССП постановления на принудительное взыскание. А уже ССП работает по своему закону "Об исполнительном производстве" и уже они являются взыскателем как госорган до того момента пока вся выставленная через них должнику сумма не будет погашена. Так, что если уж будете пытаться через суд что-то предъявить ПФР для обоснования освобождения Вашего ИП от уплаты ФП за прошлые периоды, то вооружайтесь законом №212-ФЗ, читайте статьи про сроки выставления требований и решений о принудительном взыскании, а также всеми документами, которые ПФР за эти периоды  направлял ИП. Если где-то и когда-то сроки выставления не были соблюдены или Вам (ИП) не направлялись эти документы, то может и выпадет шанс защитить себя, хотя вряд ли. Камеральная проверка по уплате ФП ИП запускается сразу же с Нового года, следующего за годом уплаты, сроки по проведению КП - три месяца и  по ней оформляется требование о добровольной уплате, а дальше при отсутствии уплаты по истечении срока, указанного в требовании и отсутствии у ИП счета для взыскания по инкассо и направлении решения в виде постановления в ССП вступает в действие исполнительное производство. Если работники ПФР скорее всего эти сроки соблюдали (под персональную ответственность специалистов), то дальше можно проследить сроки проведения исполнительного производства судебными приставами по закону "Об исполнительном производстве" и уже к ним попытаться применить своевременность оформления их документов о добровольном, а затем при отсутствии добровольной уплаты о принудительном взыскании. Но скорее всего у них есть документ о розыске и отсутствии должника для взыскания и соответствующие документы лежали у них в производстве и когда должник реально проявился в виде получателя пенсии по закону "О страховой пенсии" не исполненные документы, имеющие в данном случае силу исполнительного листа судопроизводства начали исполнять до полного погашения имеющихся в производстве документов до 50% размера пенсии по закону. Так что Вам (ИП) следует обратиться не в ПФР, а к судебному приставу и уточнять у них какие постановления находятся в производстве,  на какие суммы и за какие года, а далее как я написала долго и упорно выяснять в ПФР сроки составления этих документов и направления требований о добровольной уплате должнику изначально. Только так возможно удастся обоснованно в суде доказать, что были нарушены сроки выставления требований и решений. Вряд ли ИП они не направлялись, скорее всего направлялись, но должник отсутствовал по адресу, указанному в его лицевом счете, а о новом адресе, который по закону обязан был проинформировать ПФР  он скорее всего не сообщил. А если адрес не менял, то при выходе судебного пристава на место или вызове в ССП отсутствовал и не отрабатывал с судебным приставом порядок погашения задолженности.
Кстати, если должник утратит статус ИП, то скорее всего работники  ПФР в судебном порядке как уже с ФЛ предпримут попытку взыскания ФП тех, предыдущих 2009 г.лет (соответствующая статья есть об этом в законе №212-ФЗ), но сначала они могут сделать это в добровольном порядке, правда  после исключения ИП из ЕГРИП.
Я описала технологию взыскания недоимки, пени и штрафов с ИП и еще раз обращаю внимание, что документы, направленные работниками ПФР в ССП уже в исполнении у судебных приставов и они будут взыскивать, а потом по исполнении документа определенного периода, к которому срок исковой давности три года не примените, денежные средства со счета ССП направляются на счет ПФР и там закрываются долги.
Желаю удачи.

PS: пока писала свое пространное пояснение, предыдущий коллега ответил коротко о том же.
Татьяна Бандюк  10 701 балл, г. Москва
15 февраля 2016 в 23:36
Цитата (nnn2003):Ну Вы конечно можете покапаться в документах из ПФР с целью проверить вовремя ли они обратились за взысканием через суд пени и штрафов
Кстати штраф здесь не при чем, а пени оформляются сразу же с выставлением недоимки по требованию после проведения КП в соответствии с законом №212-ФЗ и общей суммой передаются в установленном порядке для взыскания через ССП, если речь идет о периоде действия этого закона.
Татьяна Бандюк  10 701 балл, г. Москва
17 февраля 2016 в 09:05
39 баллов Добавить баллы
Цитата (nnn2003):Тут может успокоить только то, что эти взносы должнику учтутся при пересчете пенсии после уплаты долга.
Доброго утра коллеги!
Успокоить нашего пенсионера конечно можно, но вот понимать, что из этого будет учтено при перерасчете страховой пенсии конечно стоит.
Новая пенсионная формула предусматривает учет дохода ИП. Для данного случая это будет так, например за 2015 год:
ГИПК = (18610,8 / 711000*16% )*10 = 1,636 балла (где указан размер ФП за 2015г., деленный на предельный размер базы и максимальный размер 16% с нее)  и умножаем на стоимость балла, которая с 1 февраля 2015г. установлена в размере 74,27 руб. В итоге по перерасчету после уплаты ФП за 2015г. пенсионер получит 121,5 руб.прибавки к пенсии, но это если уплатит всю сумму целиком до 1 августа. Аналогично посчитают и прибавят к перерасчету по данной формуле и долги предыдущих лет, взысканные после 1 января 2015 года.
А еще стоит напомнить, что если деятельность ИП не вел и при этом в ИФНС не представлял декларацию, информация о которой должна после 15 июня т.г. за 2015г.поступить в ПФР, то можно попасть еще на очень большую сумму за 2015г.в размере максимально взыскиваемой, но не более за 2015г.чем в размере 148 886,4 руб.с учетом размера ФП за 2015г. Но это только по 2015г., а взыскивать максимум начали с 2015г.за 2014г. и там тоже очень большая сумма. 
Так, что по-любому прежде чем идти в суд, стоит ИП разобраться,  а что же ему ПФР выставляет в качестве недоимки и пени, за какие периоды.
Желаю удачи.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер