Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Работник в командировке производил оплату со своей личной карты

smv_mars (автор вопроса)  3 540 баллов, г. Омск
20 апреля 2016 в 18:27
Добрый день.

Ситуация:
Знакомый ездил в командировку в Москву. Ему выдали денег наличными в подотчет. 
Некоторые оплаты он производил расчитываясь своей карточкой.

Возвратился из командирки, сдал авансовый отчет. Его бухгалтерия утвержает:

(копирую его сообщение):

Вопрос про авансовый на командировку :

Мне тут сегодня сообщили, что если получаешь деньги налом, то картой расплачиваться на нужды того, куда дали средства, нельзя.
Ну или можно, но чтоб в чеках не фигурировала оплата картой
А иначе налоговая из расходов сумму выбросит.
Кто мне сможет объяснить где логика?

К сожалению я с такой ситуацией не сталкивалась. И мне тоже стало интересно, какие претензии могут быть при оплаты со своей карты в командировке со стороны контролирующих органов?

Всем кто поможет разобраться в ситуации, спасибо.
Ефимов Павел  86 743 балла, г. Ивантеевка-2
20 апреля 2016 в 19:22
Здравствуйте.
1. Слипов достаточно (в дополнении к чеку). Нежелательны, только явно чужие ФИО (бывает и тип карты, напр. Momentum). Много рисков, например могут украсть.
Нет лимита 100000 по договору. При оплате связи в разы сложнее попасть на плохой чек или комиссию.
Что билеты можно купить через интернет на сайте перевозчика догадываются единицы. И не только попадают на сервисный сбор, но иногда не могут купить более дешёвый билет. При этом оплата картой билетов явно не отмечается.
2. Если работник отправляется в зарубежную командировку, то снимает проблему выдачи валюты, а также курса. Не говоря о том что не надо ломать голову- не меньше, не больше.
smv_mars (автор вопроса)  3 540 баллов, г. Омск
21 апреля 2016 в 06:32
Павел, здравствуйте.
Спасибо за ответ.
Согласно Вашего ответа получается, что платить посредством своей карточки можно (само собой Фамилия там именно того физического лица, которое и направлено в командировку), и у бухгалтерии, и у налоговиков претензий быть не должно.
Я верно понимаю?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ефимов Павел  86 743 балла, г. Ивантеевка-2
21 апреля 2016 в 08:52
Да, в разумных пределах. Если будет всё гонять по карточке, то возникнут сомнения в добросовестности.
Имеет смысл без ограничений: связь, билеты, также хостинг/домены можно оплатить по низкому тарифу.
smv_mars (автор вопроса)  3 540 баллов, г. Омск
21 апреля 2016 в 11:16
Смысл даже не в суммах, а именно как расплачиваешься.
Т.е. трактуется, если тебе дали нал, то будь ласков и расплачивайся налом.  Однако какая разница куда человек положил средства в кошелек или на карточку, он же потом все равно предоставляет так же все билеты, чеки, квитанции и прочее. Карточка его, значит на его имя, следовательно в документах стоит оплачено, и если карточкой, то конкретно видно, что оплачено именно этим человеком.  Тем более траты все целевые, на что выдали, за то и рассчитывается. 

Мне интересно есть или нет какие то нормативы по данному вопросу, или это только на предположений.
Ефимов Павел  86 743 балла, г. Ивантеевка-2
21 апреля 2016 в 11:38
60 баллов Добавить баллы
По юридическому смыслу авансовый отчёт это специальная форма отчёта поверенного. Общая форма не установлена законодательством, но может быть установлена договором.
Исторически нормы оказались даже в разных частях ГК РФ главп 10 представительство, доверенность и поручение глава 49 (Особенная часть).
Цитата (ГК РФ):Статья 974. Обязанности поверенного

Поверенный обязан:
 
лично исполнять данное ему поручение, за исключением случаев, указанных в статье 976 настоящего Кодекса;
 
сообщать доверителю по его требованию все сведения о ходе исполнения поручения;
 
передавать доверителю без промедления все полученное по сделкам, совершенным во исполнение поручения;
 
по исполнении поручения или при прекращении договора поручения до его исполнения без промедления возвратить доверителю доверенность, срок действия которой не истек, и представить отчет с приложением оправдательных документов, если это требуется по условиям договора или характеру поручения.
 
Статья 975. Обязанности доверителя
 
1. Доверитель обязан выдать поверенному доверенность (доверенности) на совершение юридических действий, предусмотренных договором поручения, за исключением случаев, предусмотренныхабзацем вторым пункта 1 статьи 182 настоящего Кодекса.
 
2. Доверитель обязан, если иное не предусмотрено договором:
 
возмещать поверенному понесенные издержки;
 
обеспечивать поверенного средствами, необходимыми для исполнения поручения.
 
3. Доверитель обязан без промедления принять от поверенного все исполненное им в соответствии с договором поручения.
 
4. Доверитель обязан уплатить поверенному вознаграждение, если в соответствии со статьей 972 настоящего Кодекса договор поручения является возмездным.
В каком виде не указано ни в ГК РФ, ни нормам для командировочных.

Есть ещё моменты когда нужно оплачивать (например городскую парковку можно, но сложно) или обязан (те же 100000).
По платным дорогам иногда быстрее чем наличка (есть самообслуживание)

Однако постоянные оплаты могут означать закредитованность (пока лежит, % не капают) или жадность (при этом большой % скидки, кэшбэка можно объяснить, основные проблемы даёт не более 1% или больший, но абстрактный- 5% по какой-то категории).

Как пример недоверия: ранее требовали паспорт, причём
1. Иногда не смотря на карту (чиповая или владельца установить невозможно)
2. Выкручивались, ссылаясь на правила платёжных систем. Я там не нашёл (если не прямое требование банка) или не купил что-то, требующее паспорт (тот же табак). Ещё когда подпись отсутствует вообще при работе без чипа (тогда нужно сверять с паспортом), и сомнения во фроде (мошенничество). Ушли требования только когда Макдональдс с Ашаном внедрили систему где кассир с картой не работает в принципе.
nataa  66 746 баллов, г. Свердловская область
21 апреля 2016 в 12:21
Добрый день!
Посмотрите также статью http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2012/3/5795
smv_mars (автор вопроса)  3 540 баллов, г. Омск
21 апреля 2016 в 13:37
Спасибо! 
но эта статья совсем не относится к моей теме. Там рассматриваются варианты трат на товары без предварительной выдачи средств в подотчет.
Когда человек едет в командировку, то ему выдают эти средства, и ознакамливают на что и какую часть этих средств он имеет право истратить.
Вопрос: имея деньги у себя в подотчете обязан тратить только налом или может положить на свою карточку и рассчитываться с нее, и так же все чеки сдать в бухгалтерию с авансовым отсчетом.  Есть это требование рассчитываться только налом прописано заканодательно, или это необоснованное требование бухгалтеров.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер