Сдача декларации по НДС до 25 января

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
 
Сдача декларации по НДС до 25 января
Сдать бесплатно 25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Страхование КАСКО по договору лизинга

24 июля 2016 в 16:00
добрый день вы тут отвечали на вопрос  у меня такая же ситуация по дог. расходы на покупку авто 1220000, каско 128тр, и 856000 это проценты за лизинг
согласно акту ос-1 лизингодателя с ост 1220000, по графику платежей в эту сумму входит также выкупной платеж. Так вот я зачитала гаран, консультант, рылась в инете и мне давали консультацию на сайте аудит ит, и  все говорит о том что выкупной платеж согласно разъяснениям минфин в первонач стоим в НУ не должен входить. Немогу понять, девушке пишете что с перв для НУ будет 391тр, судя по прочитанному из ветки эта сумма включает выкупной платеж, что тогда в моем случае ( в 1220000 входит 14000 выкупного платежа), толи никто четка не знает что реально с выкупным платежом в НУ толи есть 2 точки зрения. Потомучто лизинговая компания которой я это объясняю и спрашиваю почему у вас в ну стоимость включает  выкуп, разъясняют чтото вообще не по теме.

Вот так выглядит табличка из графика платежей:

№    Дата         ЛП в тч НДС                Сумма                      Плата                                НДС
                                                             финансирования      за финансирование
--  лп.....
--  выкупной    14400                            11927,10                    276,29                               2196,61
платеж
ИТОГО             2 605694                       1348 643                   859572                              397478

В договоре  прописано: Сумма расходов ЛД на приобретение  1220338
каско  128304 ( включена в лизинговые платежи)

Исходя из этой таблички и консультаций данных по этой теме я теперь вообще не понимаю какая первоначальная стоимость должна бытьв БУ а какая в НУ

Ниже перековирован кусок с форума по которому почти подобной ситуации
НКК  Консультант
ЭТот вопрос к ветке:
Цитата (Наталия КС):Добрый день! 

В 29,02,12 был заключен договор лизинга на приобретение авто (на 24 мес). В договоре было прописано: На момент подписания настоящего договора общая сумма расходов на приобретение и передачу Предмета лизинга без учета НДС составляет 449 737,42 руб.
Указанная сумма расходов складывается из (без учета НДС)
-ст-ти самого предмета лизинга 391 525,43
Доп. расходы, связанные с реализацией Договора лизинга
-ст-ть страхования предмета лизинга КАСКО на 24 мес 58 212,00

Я завела в программу первоначальную стоимость авто (ввод в эксплуатацию 11,03,12)
БУ 509059,40
НУ 449737,42

Акт передачи авто лизинговая компания передала месяц назад, где написано: ввод в эксплуатацию 07,03,12 Остаточная стоимость 391 525,43

В принципе, могу вернуться в 1 квартал и поправить стоимость в НУ, так как бухгалтерскую отчетность за 1 квартал это не затронет, а амортизация начисляется с апреля, то есть есть возможность еще подправить.

Но я не понимаю какими документами и проводками надо сделать по КАСКО. Это сумма должна списываться с 76 в 26 равными долями в теч 24 мес. Теоретически так, а практически как сделать? И опять же, чтобы не трогать 1 квартал, эти проводки скорее всего надо сделать апрелем. 

Или оставить всё как есть? Через амортизацию как раз равными долями все и спишется. Я все расчеты по временным разницам и ОНО делала исходя из того, что в ст-ть авто включено КАСКО

Добрый вечер!

1) У кого на балансе учитывается предмет лизинга согласно условиям договора?

2) Если на балансе лизингодателя - в принципе учет у Вас не верный.

3) Если на балансе лизингополучателя, то:
- в бухучете отражаете предмет лизинга по сумме всех затрат по договору, т.е. лизинговым платежам и выкупной стоимости без НДС (п. 8 ПБУ 6/01). По указанным Вами данным могу сделать вывод о том, что в сумму лизинговых платежей включена рассматриваемая страховая премия, которую уплачивает лизингодатель, поэтому дополнительно в отношении данной премии никакой учет Вами не ведется;
- в налоговом учете стоимость предмета лизинга у Вас должна составлять 391 525, 43 руб. (п. 1 ст. 257 НК РФ), поэтому страховую премию из состава налоговой стоимости надо убирать и пересчитывать амортизацию предмета лизинга. Касаемого налогового учета страховой премии - см. выше (она уже включена в лизинговые платежи, которые Вы и отнесете в состав расходов согласно пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ за вычетом налоговой амортизации предмета лизинга).
НКК Консультант
24 июля 2016 в 19:51
Цитата (людмила40):добрый день вы тут отвечали на вопрос  у меня такая же ситуация по дог. расходы на покупку авто 1220000, каско 128тр, и 856000 это проценты за лизинг
согласно акту ос-1 лизингодателя с ост 1220000, по графику платежей в эту сумму входит также выкупной платеж. Так вот я зачитала гаран, консультант, рылась в инете и мне давали консультацию на сайте аудит ит, и  все говорит о том что выкупной платеж согласно разъяснениям минфин в первонач стоим в НУ не должен входить. Немогу понять, девушке пишете что с перв для НУ будет 391тр, судя по прочитанному из ветки эта сумма включает выкупной платеж, что тогда в моем случае ( в 1220000 входит 14000 выкупного платежа), толи никто четка не знает что реально с выкупным платежом в НУ толи есть 2 точки зрения. Потомучто лизинговая компания которой я это объясняю и спрашиваю почему у вас в ну стоимость включает  выкуп, разъясняют чтото вообще не по теме.

Вот так выглядит табличка из графика платежей:

№    Дата         ЛП в тч НДС                Сумма                      Плата                                НДС
                                                             финансирования      за финансирование
--  лп.....
--  выкупной    14400                            11927,10                    276,29                               2196,61
платеж
ИТОГО             2 605694                       1348 643                   859572                              397478

В договоре  прописано: Сумма расходов ЛД на приобретение  1220338
каско  128304 ( включена в лизинговые платежи)

Исходя из этой таблички и консультаций данных по этой теме я теперь вообще не понимаю какая первоначальная стоимость должна бытьв БУ а какая в НУ

Ниже перековирован кусок с форума по которому почти подобной ситуации
НКК  Консультант
ЭТот вопрос к ветке:
Цитата (Наталия КС):Добрый день! 

В 29,02,12 был заключен договор лизинга на приобретение авто (на 24 мес). В договоре было прописано: На момент подписания настоящего договора общая сумма расходов на приобретение и передачу Предмета лизинга без учета НДС составляет 449 737,42 руб.
Указанная сумма расходов складывается из (без учета НДС)
-ст-ти самого предмета лизинга 391 525,43
Доп. расходы, связанные с реализацией Договора лизинга
-ст-ть страхования предмета лизинга КАСКО на 24 мес 58 212,00

Я завела в программу первоначальную стоимость авто (ввод в эксплуатацию 11,03,12)
БУ 509059,40
НУ 449737,42

Акт передачи авто лизинговая компания передала месяц назад, где написано: ввод в эксплуатацию 07,03,12 Остаточная стоимость 391 525,43

В принципе, могу вернуться в 1 квартал и поправить стоимость в НУ, так как бухгалтерскую отчетность за 1 квартал это не затронет, а амортизация начисляется с апреля, то есть есть возможность еще подправить.

Но я не понимаю какими документами и проводками надо сделать по КАСКО. Это сумма должна списываться с 76 в 26 равными долями в теч 24 мес. Теоретически так, а практически как сделать? И опять же, чтобы не трогать 1 квартал, эти проводки скорее всего надо сделать апрелем. 

Или оставить всё как есть? Через амортизацию как раз равными долями все и спишется. Я все расчеты по временным разницам и ОНО делала исходя из того, что в ст-ть авто включено КАСКО

Добрый вечер!

1) У кого на балансе учитывается предмет лизинга согласно условиям договора?

2) Если на балансе лизингодателя - в принципе учет у Вас не верный.

3) Если на балансе лизингополучателя, то:
- в бухучете отражаете предмет лизинга по сумме всех затрат по договору, т.е. лизинговым платежам и выкупной стоимости без НДС (п. 8 ПБУ 6/01). По указанным Вами данным могу сделать вывод о том, что в сумму лизинговых платежей включена рассматриваемая страховая премия, которую уплачивает лизингодатель, поэтому дополнительно в отношении данной премии никакой учет Вами не ведется;
- в налоговом учете стоимость предмета лизинга у Вас должна составлять 391 525, 43 руб. (п. 1 ст. 257 НК РФ), поэтому страховую премию из состава налоговой стоимости надо убирать и пересчитывать амортизацию предмета лизинга. Касаемого налогового учета страховой премии - см. выше (она уже включена в лизинговые платежи, которые Вы и отнесете в состав расходов согласно пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ за вычетом налоговой амортизации предмета лизинга).
Добрый вечер!

Вы так оформили вопрос, что понять в чем его суть совершенно невозможно.

Если речь идет о том, как лизингополучателю, учитывающему предмет лизинга на своем балансе, формировать налоговую стоимость предмета лизинга, то тут вариантов просто нет. Налоговая стоимость предмета лизинга у лизингополучателя формируется исходя из налоговой стоимости такого имущества по данным лизингодателя и выкупная стоимость в налоговую стоимость предмета лизинга, соответственно, не включается (п. 1 ст. 257 НК РФ; Письмо Минфина РФ от 03.02.2012 N 03-03-06/1/64). Лизингополучателю нужо получить указанные данные от лизингодателя в письменной форме - в виде письма, указанием в акте и т.п. (п. 1 ст. 252 НК РФ).
24 июля 2016 в 19:54
Я упростила вопрос вот этой таблице
к ней есть акт ос-1 с остаточной стоимостью 1220338 ( и сюда у него исходя из таблици ниже включен выкуп). И если я потакой цене ставлю на баланс в Ну то получается нарушаю

  Вот так выглядит табличка из графика платежей:

№    Дата         ЛП в тч НДС                Сумма                      Плата                                НДС
                                                             финансирования      за финансирование 
--  лп.....
--  выкупной    14400                            11927,10                    276,29                               2196,61
платеж 
ИТОГО             2 605694                       1348 643                   859572                              397478

В договоре  прописано: Сумма расходов ЛД на приобретение  1220338
каско  128304 ( включена в лизинговые платежи)
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
НКК Консультант
24 июля 2016 в 20:41
Цитата (людмила40):Я упростила вопрос вот этой таблице
к ней есть акт ос-1 с остаточной стоимостью 1220338 ( и сюда у него исходя из таблици ниже включен выкуп). И если я потакой цене ставлю на баланс в Ну то получается нарушаю

  Вот так выглядит табличка из графика платежей:

№    Дата         ЛП в тч НДС                Сумма                      Плата                                НДС
                                                             финансирования      за финансирование 
--  лп.....
--  выкупной    14400                            11927,10                    276,29                               2196,61
платеж 
ИТОГО             2 605694                       1348 643                   859572                              397478

В договоре  прописано: Сумма расходов ЛД на приобретение  1220338
каско  128304 ( включена в лизинговые платежи)
Добрый вечер!

Данная таблица не имеет никакого отношения к налоговому учету предмета лизинга. Данное имущество ставится Вами на налоговый учет по налоговой стоимости лизингодателя, т.е. 1 220 338 руб.
24 июля 2016 в 20:47
вот об этом и речь, что если из  1 348 643 ( затраты лд)   вычесть каску 128304 получим 1220338 ( это цена которая как говорит лд по его ос-1 и является налоговой стоимостью. А если дальше посмотрим в таблицу лизинговых платежей то увидим что при таком раскладе в эти 1 220338 входит  11927,10 ( это кусок выкупа (остальной кусок у них в процентах расписан как плата за финансирование).
 Понимаете меня? вот это камень преткновения, немогу понять как тогда все это состыкуется с письмом минфина по поводу выкупа не учитываемого для ну. Получается что я должна из  1220338 - 11927,10 и тогда получится то что надо, но будут расхождения с данными лд. Можете мне это доходчиво разъяснить правда не доходит
НКК Консультант
24 июля 2016 в 21:22
Цитата (людмила40):вот об этом и речь, что если из  1 348 643 ( затраты лд)   вычесть каску 128304 получим 1220338 ( это цена которая как говорит лд по его ос-1 и является налоговой стоимостью. А если дальше посмотрим в таблицу лизинговых платежей то увидим что при таком раскладе в эти 1 220338 входит  11927,10 ( это кусок выкупа (остальной кусок у них в процентах расписан как плата за финансирование).
 Понимаете меня? вот это камень преткновения, немогу понять как тогда все это состыкуется с письмом минфина по поводу выкупа не учитываемого для ну. Получается что я должна из  1220338 - 11927,10 и тогда получится то что надо, но будут расхождения с данными лд. Можете мне это доходчиво разъяснить правда не доходит
Добрый вечер!

Чтобы не гадать и не делать вычислений, которые не будут иметь никакой доказательной базы при налоговой проверке, рекомендую Вам (как уже выше писал) запросить у лизингодателя письмо с указанием налоговой стоимости предмета лизинга.
24 июля 2016 в 21:26
хорошо, но если положим что у них всетаки стоимость действительна включает выкупной платеж, мне  надо просто взять ее  и переписать к себе без вопросов, т.е если у лизингодателя она такая то для налоговой это будет аргумент, и не важно что нарушаются разъяснения?
НКК Консультант
24 июля 2016 в 22:28
Цитата (людмила40):хорошо, но если положим что у них всетаки стоимость действительна включает выкупной платеж, мне  надо просто взять ее  и переписать к себе без вопросов, т.е если у лизингодателя она такая то для налоговой это будет аргумент, и не важно что нарушаются разъяснения?
Добрый вечер!

Если у Вас будет документ лизингодателя с указанной в нем налоговой стоимостью предмета лизинга по данным лизингодателя, налоговый орган не сможет предъявить Вам никаких претензий по вопросу определения указанной в документе налоговой стоимости имущества. Т.е. выделенное синим - верно.
24 июля 2016 в 23:46
запрошу завтра письмо со стоимостью.
Вопрос удалён модератором.
Юлия Радская Модератор
24 июля 2016 в 23:51
Добрый день!
Цитата (людмила40):а что по поводу старховки каско, если она входит в состав лизинговых платежей, то в бу я ее включаю в первоначальную стоимость? или на прочие расходы и списываю в течение года как осаго?
Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
25 июля 2016 в 01:53
можно конечно и новую тему, только ответ на этот вопрос состоит максимум из 3х букв, что зря эфир засорять, и снова ситуацию пояснять
Ирина Ротнова Модератор
25 июля 2016 в 06:26
Цитата (людмила40):можно конечно и новую тему, только ответ на этот вопрос состоит максимум из 3х букв, что зря эфир засорять
Уважаемый автор вопроса, у нас есть правило: в одной теме может обсуждаться только один вопрос.

Цитата:что зря эфир засорять, и снова ситуацию пояснять
Для удобства отвечающих, как Вам уже написала выше модератор Юлия, в Вашей новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер