Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Расчет удержаний по нескольким исполнительным листам

8 сентября 2016 в 08:03
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с расчетом удержаний по исполнительным листам - совсем запуталась: на работника пришло, например, два листа - по одному нужно удерживать алименты в размере 33%, по другому возмещение морального вреда 50% в сумме 48194,46 руб. Я так понимаю, что могу удерживать максимально 70%? 
Зарплата за август у работника составила 18838,73 руб. НДФЛ 2449 руб. Доход, из которого будем считать удержания 18838,73-2449=16389,73 руб.
Максимально могу удержать 16389,73 руб*70%=11472,81 руб.
Размер удержаний по его испол. листам составляет (16389,73 руб* 33%)+48194,46 руб = 53603,07 руб. всего....
Эта сумма больше максимума, следовательно в августе удерживаю только 11472,81 руб. Из них на алименты пойдет (16389,73 руб*33%):53603,07*11472,81 = 1157,62 руб. На мораль. вред = 48194,46:53603,07*11472,81 = 10315,19 руб.
На следующий месяц перейдет долг 42130,26 руб (53603,07руб -11472,81 руб), из них долг по мораль. вреду 36721,65 руб., долг по алиментам 5408,61 руб.
Верен ли мой расчет? Помогите, пожалуйста.....
Студентка-заочница  411 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 сентября 2016 в 08:31
Irina_irina_ira, здравствуйте. Вот пример того, как я рассчитала бы удержания: ежемесячно удерживаю алименты в сумме 5408,61 (33% от 16389,73), и в течении 7 месяцев удерживаю моральный вред в сумме 6064,2 (37% от 16389,73), а в 8-ом месяце удержанная сумма морального вреда составит 5745,06. С 9-го месяца удерживаете только алименты
8 сентября 2016 в 12:04
Студентка-заочница, спасибо! Я сначала тоже так рассчитала, потом, почитав прессу, уже не была уверена в своей правоте.... Вот, например, есть Памятка бухгалтеру по удержанию алиментов, иных сумм долга из заработной платы и иных доходов, пособий должника» . Так там в разделе  "Распределение взысканных денежных средств" все как-то по другому расписано....
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Студентка-заочница  411 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 сентября 2016 в 13:25
Irina_irina_ira, вот знаете, прочитала предложенную Вами памятку, и тоже задумаласьОх!. Наверное, все таки, Ваш вариант был правильным. Так это регламентирует закон.
8 сентября 2016 в 13:51
Студентка-заочница, смущает только одно - в отношении алиментов - правильно ли то, что образуется задолженность по алиментам? В суммовом выражении выходит, что дети получат мизерную сумму.... Что-то не то...
0608nata  114 баллов
8 сентября 2016 в 14:17
Добрый день!
При исполнении нескольких исполнительных документов или при взыскании задолженности по алиментам недостаточно дохода должника для погашения суммы долга, бухгалтер должен руководствоваться следующими положениями ст. 111 Закона:
1. в случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, а также требования о компенсации морального вреда;
Т.е. в первую очередь, как я понимаю, Вы должны каждый месяц перечислять алименты в размере 5 408,61 руб.
А оставшуюся часть уже направлять на погашение  морального вреда. А по поводу 70 %, я в них морального вреда не нашла.
Nataly S Консультант
8 сентября 2016 в 14:22
Здравствуйте.

Алименты и возмещение морального вреда относятся к удержаниям первой очереди.
В данном случае 33%+50%=83% > 70%, поэтому удерживать придется пропорционально. Вспомним школьный курс математики Подмигиваю и составим пропорцию:

алименты:
33% <--> 83%
X      <--> 70%
X = 33*70/100=27,8%

моральный вред:

50% <--> 83%
X      <--> 70%
X = 50*70/100=42,2%

27,8+42,2=70%

Зарплата работника после удержания НДФЛ = 16389,73
16389,73*70%= 11472,81 руб.
16389,73*27,8=4556,35 алименты
11472,81-4556,35=6916,46 моральный вред
Студентка-заочница  411 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 сентября 2016 в 14:40
Цитата (Nataly S):X = 33*70/100=27,8%
Полагаю, что верной будет запись х = 33*70/83=27,8%
Цитата (Nataly S):X = 50*70/100=42,2%
А здесь верно х = 50*70/83=42,2%
8 сентября 2016 в 14:45
0608Nata,  "Статья 99. ФЗ «Об исполнительном производстве» от 02.10.2007 № 229-ФЗ Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника и порядок его исчисления
п 3. Ограничение размера удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина, установленное частью 2 настоящей статьи, не применяется при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью, возмещении вреда в связи со смертью кормильца и возмещении ущерба, причиненного преступлением. В этих случаях размер удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина не может превышать семидесяти процентов. "
Я исходя из этого пункта поняла, раз есть среди нескольких листов алименты, то могу и 70% удерживать.... Хотя опять же.... Смотря как трактовать....
Nataly S Консультант
8 сентября 2016 в 14:51
Цитата (Студентка-заочница):
Цитата (Nataly S):X = 33*70/100=27,8%
Полагаю, что верной будет запись х = 33*70/83=27,8%
Цитата (Nataly S):X = 50*70/100=42,2%
А здесь верно х = 50*70/83=42,2%
Спасибо за исправление опечатки, в пропорции-то стоИт 83%, лампы перегрелись. Улыбаюсь Но результат верный.
8 сентября 2016 в 14:56
Nataly S,  а насчет правомерности удержания 70% - это верно или нет? Или все же максимум 50%?
Nataly S Консультант
8 сентября 2016 в 15:05
Цитата (Irina_irina_ira): а насчет правомерности удержания 70% - это верно или нет? Или все же максимум 50%?
Максимум 70%.
8 сентября 2016 в 15:14
Спасибо всем за ответы!
LenaS777  222 балла, г. Екатеринбург
12 сентября 2016 в 13:59
Цитата (0608nata):Т.е. в первую очередь, как я понимаю, Вы должны каждый месяц перечислять алименты в размере 5 408,61 руб.
Добрый день! Согласна с Вами.
Цитата (Nataly S):алименты:
33% <--> 83%
X      <--> 70%
X = 33*70/100=27,8%
Почему получательница алиментов должна получать меньше 33%? У неё не долг по алиментам, а 33% от дохода и не важно какие еще у него долги и исполнительные листы. Вот если второй ИЛ тоже был бы на алименты на 50%, тогда  - да, ваши пропорции верны. (а по возмещению морального вреда, я уверена стоит фиксированная сумма (долг)
Nataly S Консультант
12 сентября 2016 в 14:08
Цитата (LenaS777):Почему получательница алиментов должна получать меньше 33%? У неё не долг по алиментам, а 33% от дохода и не важно какие еще у него долги и исполнительные листы.
Почему же неважно? Очень даже важно.
И алименты, и возмещение морального вреда относятся к одной очереди - первой. Если бы одно удержание было первой очереди, а другое относилось ко второй (третьей...) очереди, тогда вторая очередь постоит в сторонке и подождет.
А в данном случае нужно делить 70% между получателями пропорционально их "доле", 33% и 50%.
LenaS777  222 балла, г. Екатеринбург
12 сентября 2016 в 14:30
Цитата (Nataly S):А в данном случае нужно делить 70% между получателями пропорционально их "доле", 33% и 50%
В данном случае 33% алименты и 37% возмещение морального вреда - так как там стоит фиксированная сумма:
Цитата (Irina_irina_ira):возмещение морального вреда 50% в сумме 48194,46 руб.
Nataly S Консультант
12 сентября 2016 в 14:48
Цитата (LenaS777):В данном случае 33% алименты и 37% возмещение морального вреда - так как там стоит фиксированная сумма
Бухгалтер не имеет права делить доли по своему усмотрению. Если 33+50 не вписывается в предел 70%, тогда необходимо делить пропорционально. Возмещение морального вреда ничуть не хуже алиментов, оба удержания относятся к первой очереди.

В качестве сравнения: оформляется наследство по закону. Имеется масса наследников первой очереди, а нотариус говорит: а давайте половину наследства отдаем одному ребенку усопшего (потому что он самый младший), а вторую половину делим между родителями, женой и остальными многочисленными детьми. Ну и как? Вы предлагаете примерно такой же вариант.

Цитата (LenaS777):так как там стоит фиксированная сумма:
Цитата (Irina_irina_ira):возмещение морального вреда 50% в сумме 48194,46 руб.
Удержание будет производиться, пока не будет выбрана эта фиксированная сумма. На порядок расчета "фиксированность"  не влияет.

Бухгалтер не имеет права решать, кому больше, а кому меньше, мало при этом получается или много. Бухгалтер может только посчитать и удержать. Инициатива в данном случае наказуема (крупными штрафами).
LenaS777  222 балла, г. Екатеринбург
12 сентября 2016 в 14:57
Автору вопроса, чтоб себя обезопасить, всё же предлагаю обратиться к судебным приставам и запросить у них расписать порядок удержания, что и в каком размере в первую очередь удерживать.
Мы попросили самого получателя долгов, и он нам от судебных приставов принес такую "письменную инструкцию". Мы спокойно по ней удерживаем так, как нам расписали.
Вот нашла ссылку где хорошо расписаны удержания по 4 исполнительным листам (ситуация 2), похоже Вам придется использовать пропорцию и одновременно считать задолженность по алиментам:
Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Олеся Селезнева Модератор
12 сентября 2016 в 15:25
Добрый день! Пожалуйста, не восстанавливайте ссылку: её размещение противоречит правилам форума .
LenaS777  222 балла, г. Екатеринбург
12 сентября 2016 в 15:56
Цитата (Irina_irina_ira):Из них на алименты пойдет (16389,73 руб*33%):53603,07*11472,81 = 1157,62 руб. На мораль. вред = 48194,46:53603,07*11472,81 = 10315,19 руб.
На следующий месяц перейдет долг 42130,26 руб (53603,07руб -11472,81 руб), из них долг по мораль. вреду 36721,65 руб., долг по алиментам 5408,61 руб.
Верен ли мой расчет? Помогите, пожалуйста.....
Ссылку разместить не дают. Но в двух словах - вы верно считаете 1й месяц. Но не забудьте, что во 2 месяце долг по алиментам уже будет 4250,99+5408,61 (уже за 2 месяц, если такая же будет зп), а по возмещению вреда 37879,27. Итого долг по 1й очереди 47538,87 (но уже процентное отношение другое). и в пользу алиментов вы так будете с каждым месяцем перечислять больше, а по возмещению вреда - меньше.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер