Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Что означает ограничение в размере ста тысяч на наличные расчеты в рамках одного договора?

11 сентября 2016 в 16:39
Будьте добры, подскажите, 100 тысяч в рамках одного договора, имеется ввиду в год? Например, если поставки общей сложностью уже набрали сумму в 100 тысяч, значит ли это, что далее каждая поставка до конца года должна сопровождаться новым договорм? Или заключается после 100 тысяч новый договор, и снова до суммы в 100 тыс?
Бесценная  45 444 балла, г. Москва
11 сентября 2016 в 17:00
Добрый день
Рассмотрите вариант оплаты через р/с
Цитата (Главная книга,27 мая 2016):КАК СОБЛЮСТИ ЛИМИТ РАСЧЕТОВ НАЛИЧНЫМИ?
Лимит расчетов наличными организаций с физическими лицами, не зарегистрированными в качестве предпринимателей, не установлен . Поэтому с ними вы можете расплачиваться наличными без ограничений.
Лимит расчетов наличными между организациями (предпринимателями) - 100 000 руб. в рамках одного договора независимо от того, платите вы наличные или получаете . При этом не имеют значения:
- вид договора. Например, наличными нельзя получить или выдать заем на сумму более 100 000 руб., а также оплатить товары или услуги стоимостью более 100 000 руб.;
- срок договора, периодичность и количество платежей. В частности, нельзя оплатить в разные дни несколькими наличными платежами товары, отгруженные по одному договору, если они стоят больше 100 000 руб. (даже если каждый платеж будет меньше этой суммы). В то же время можно совершить несколько наличных платежей до 100 000 руб. в течение одного дня, но по разным договорам;
- вид обязательства: предусмотренное договором, дополнительным соглашением к нему или вытекающее из договора. Например, нельзя оплатить наличными договорные санкции (неустойки), если наличными уже была оплачена цена товаров по этому договору в сумме 100 000 руб.;
- как оформлен договор (путем оформления единого документа или обмена документами). Нельзя оплатить наличными сумму по счету, превышающую 100 000 руб.;
- способ расчетов (непосредственно через кассу организации или через подотчетное лицо). Однако лимит наличных расчетов не применяется, когда командированный работник за счет денег, полученных под отчет, оплачивает собственные расходы (по проезду, проживанию и т.п.), которые обязан возместить работодатель.
Внимание! В течение двух месяцев со дня проведения сверхлимитных расчетов налоговый орган может наложить два административных штрафа :
- на организацию - от 40 000 до 50 000 руб.;
- на ее руководителя - от 4000 до 5000 руб.
11 сентября 2016 в 17:33
Спасибо, за ответ. А если оплата поставщикам производится только наличными, после 100 каждая входящая накладная должна сопровождаться дополнительным соглашением к договору до конца года?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Бесценная  45 444 балла, г. Москва
11 сентября 2016 в 17:38
Цитата (Бесценная):- срок договора, периодичность и количество платежей. В частности, нельзя оплатить в разные дни несколькими наличными платежами товары, отгруженные по одному договору, если они стоят больше 100 000 руб. (даже если каждый платеж будет меньше этой суммы). В то же время можно совершить несколько наличных платежей до 100 000 руб. в течение одного дня, но по разным договорам;
100 000=1договор
11 сентября 2016 в 18:20
Извините, пожалуйста, не понимаю, если получкно товара например, на 28 тыс, на след. день на 22 тыс, через несколько дней на 25 и еще через несколько дней на 25. Получатся 100 по одному договору. Далее как? На какой срок даеются эти рамки в 100 тысяч? Заключать доп. соглашения к уже заключенному договору на каждую последующую поставку или опять набирать 100 и только после этого заключать договор. И так до конца года?
Naaatta  30 479 баллов, г. Новосибирск
11 сентября 2016 в 18:53
Добрый день.
Цитата (Кристина-бухг):Далее как?
Далее только безналичный расчет.
Цитата (Кристина-бухг):На какой срок даеются эти рамки в 100 тысяч?
На срок действия договора.
Цитата (Кристина-бухг):Заключать доп. соглашения к уже заключенному договору
Допсоглашения не являются новыми договорами.

Заключать кучу однотипных договоров на сумму менее 100 000 рублей с одним и тем же контрагентом с одними и теми же условиями бессмысленно, любая проверка переквалифицирует их в один договор.
Nataly S Консультант
12 сентября 2016 в 00:21
Здравствуйте.
Цитата (Кристина-бухг):не понимаю, если получкно товара например, на 28 тыс, на след. день на 22 тыс, через несколько дней на 25 и еще через несколько дней на 25. Получатся 100 по одному договору. Далее как? На какой срок даеются эти рамки в 100 тысяч? Заключать доп. соглашения к уже заключенному договору на каждую последующую поставку или опять набирать 100 и только после этого заключать договор. И так до конца года?
Если сегодня Вы платите по одному договору за тапочки 100 тыс.руб., через неделю по другому договору за швабры еще 100 тыс.руб., через пару месяцев по третьему договору за конфеты еще 100 т.р., а еще через полгода платите 100 тыс. руб. за аренду помещения этому же контрагенту, то это разные договоры на разный товар и услуги.
Но если Вы регулярно приобретаете у этого контрагента муку, то никакие допники не спасут. Ограничение "в рамках года" не действует. Вы можете заключить долгосрочный договор и приобретать муку в течение 5 лет, лимит 100 000 рублей распространяется на все пять лет действия одного договора.

О последствиях дробления на многочисленные мелкие договоры Наталья написала.
12 сентября 2016 в 01:00
Цитата (Nataly S):
О последствиях дробления на многочисленные мелкие договоры...
 Спасибо Вам, большое! Очень подробный ответ! 👍 Поясните, пожалуйста, какие последствия и как тогда делать, если мы торгуем  "мукой" и 100 тысяч набирается один раз в 2-3 месяца.
Nataly S Консультант
12 сентября 2016 в 04:25
Цитата (Кристина-бухг):Поясните, пожалуйста, какие последствия
Штраф по статье 15.1 КоАП.
Цитата (Кристина-бухг):и как тогда делать, если мы торгуем  "мукой" и 100 тысяч набирается один раз в 2-3 месяца.
Производить расчеты в безналичном порядке. Другого выхода нет.
12 сентября 2016 в 16:15
Nataly S
Производить расчеты в безналичном порядке. Другого выхода нет.

То есть получается, что если наторговали с определнным поставщиком на 100, далее не имеем права производить наличные расчеты, иначе штраф 45тыс? А если новый договор следом заключить и дальше на 100 тыс торговать, так можно?
Sveto4Divny  7 990 баллов, г. Новосибирск
12 сентября 2016 в 16:46
Добрый день.
Цитата (Кристина-бухг):А если новый договор следом заключить и дальше на 100 тыс торговать, так можно?
Вы ответы читаете, которые вам пишут?
Цитата (Naaatta):Заключать кучу однотипных договоров на сумму менее 100 000 рублей с одним и тем же контрагентом с одними и теми же условиями бессмысленно, любая проверка переквалифицирует их в один договор.
Цитата (Nataly S):Производить расчеты в безналичном порядке. Другого выхода нет.
12 сентября 2016 в 17:01
Спасибо Вам большое! Я просто новичок. Вы мне очень помогли!
12 сентября 2016 в 17:07
Цитата (Sveto4Divny):Добрый день.Nataly S
Цитата:Производить расчеты в безналичном порядке. Другого выхода нет.
А если нет возможности б/н расплачиваться, всегда наличные расчеты были?
Naaatta  30 479 баллов, г. Новосибирск
12 сентября 2016 в 17:53
Цитата (Кристина-бухг):А если нет возможности б/н расплачиваться
Что значит нет возможности? В вашей местности нет ни одного банка?
12 сентября 2016 в 17:55
Naaatta, все я поняла, спасибо!
12 сентября 2016 в 19:22
Цитата (Naaatta):Далее только безналичный расчет. 

Заключать кучу однотипных договоров на сумму менее 100 000 рублей с одним и тем же контрагентом с одними и теми же условиями бессмысленно, любая проверка переквалифицирует их в один договор.
Не заключать кучу мелких договоров, если после окончания договора заключить новый договор и далее до 100 тыс?
Nataly S Консультант
12 сентября 2016 в 19:37
Цитата (Кристина-бухг):Не заключать кучу мелких договоров, если после окончания договора заключить новый договор и далее до 100 тыс?
Вам несколько человек уже объяснили что 15 (условно) договоров по 100 т.р. каждый на поставку "муки" в течение года (или иного промежутка времени) с одним и тем же контрагентом не являются выходом из ситуации. Последствия очевидны: при проверке объединение 15 договоров в один и штраф до 5000 на руководителя + до 50000 на организацию. Причем штрафовать будут обе стороны, как покупателя, так и продавца.
12 сентября 2016 в 20:23
Спасибо большое! А есть какая-нибудь ссылка на закон или объяснение на каком основании налоговая сливает все однотипные поставки в один договор, если один договор закончился и заключен новый, даже если предмет договора остается прежним? А если организация дейстительно прервала поставки, а потом снова заключила договор. Этот последующийк договор приплюсуют к прежнему? На каком основании?
Naaatta  30 479 баллов, г. Новосибирск
13 сентября 2016 в 05:35
Давайте так - если бы не ограничение в 100 000 рублей вы бы стали заключать новый договор? Нет. Т.е. единственная цель заключения договоров обойти требование закона.
Какой экономический смысл в заключении бесконечного количества новых договоров, кроме как поддержать бумажную промышленность?
Цитата (Кристина-бухг):А если организация дейстительно прервала поставки
А вы их прерываете? И в договоре есть условие о том, что при перерыве в поставках на неделю договор расторгается? Даже если есть - какой смысл в этом условии?
Цитата (Кристина-бухг):На каком основании?
На основании того, что по сути это один договор. Вы приведите хоть один аргумент, на основании которого суд должен посчитать обоснованным заключение нескольких договоров с одним контрагентом, предметом, условиями.
Sveto4Divny  7 990 баллов, г. Новосибирск
13 сентября 2016 в 07:42
89 баллов Добавить баллы
Снова здравствуйте.
Цитата (Кристина-бухг):А есть какая-нибудь ссылка на закон
Цитата (КоАП РФ. Статья 23.5. Налоговые органы):1. Налоговые органы рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частями 2, 4 - 15 статьи 14.5, частью 5 статьи 14.13, статьей 15.1 (в пределах своих полномочий), частями 1 - 3 статьи 15.27 (в пределах своих полномочий), статьей 19.7.6 настоящего Кодекса.
Цитата (КоАП РФ. Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов):1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
И отстаивать свою позицию вам придётся в суде. А суд часто принимает позицию налоговых органов. Например:
Цитата (Постановление ФАС Поволжского округа от 3 декабря 2008 г. по делу N А72-3587/2008):Судебные инстанции сделали обоснованный вывод о том, что формальное подписание пяти договоров поставки не свидетельствует о действительной воле сторон на заключение и исполнение пяти самостоятельных договоров; фактически стороны осуществили одну сделку на общую сумму 200 000 руб., превысив тем самым установленный предельный размер расчетов наличными деньгами между юридическими лицами....
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер