Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Реорганизация в форме выделения: несвоевременное отражение операций, выявленное после составления передаточного акта

Ulwin (автор вопроса)  323 балла, г. Санкт-Петербург
14 сентября 2016 в 12:57
Добрый день!

В июле,2016 было принято решение  о проведении реорганизацию в форме выделения, составлен и утвержден передаточный акт.
Документы поданы в ФНС. Новая организация зарегистрирована.

Но в период между составлением Передаточного Акта и регистрацией были выявлены первичные документы, своевременно не отраженные в бухгалтерском учете, а именно-Акт выполненных работ, с опозданием полученный от Исполнителя, вследствие чего изменились показатели-такие, как кредиторская задолженность,незавершенное производство.

Следует ли предоставить в ФНС новую редакцию Передаточного Акта с пояснительной запиской, в которой изложены причины изменений?
Или учесть вновь выявленные обстоятельства при составлении вступительного баланса новой организации и предоставить его в ФНС с соответствующими пояснениями?

Спасибо!
Александр Погребс Главный консультант
15 сентября 2016 в 14:28
Добрый день!
Цитата (Ulwin):Следует ли предоставить в ФНС новую редакцию Передаточного Акта с пояснительной запиской, в которой изложены причины изменений?
Нет, уточнение передаточного акта после окончания реорганизации не предусмотрено.

А вот во вступительном балансе можно учесть события после утверждения передаточного Акта и лдо окончания реорганизации. Но для этого при выделении описывается специальный порядок учета этих событий.

Если такого порядка нет, то учитывать надо то, что в передаточном акте. Для реорганизации в форме выделения это принципиально. А вот для всех остальных форм реорганизации - нет.

Успехов!
Ulwin (автор вопроса)  323 балла, г. Санкт-Петербург
15 сентября 2016 в 21:09
Добрый день, Александр.
Спасибо Вам за ответ.
Цитата ( Александр Погребс):
Если такого порядка нет, то учитывать надо то, что в передаточном акте. Для реорганизации в форме выделения это принципиально. А вот для всех остальных форм реорганизации - нет.
Александр, поясните, пожалуйста, почему такая разница?
Спасибо!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
16 сентября 2016 в 09:16
Добрый день!
Цитата (Ulwin):Александр, поясните, пожалуйста, почему такая разница?
Потому, что эта форма реорганизации - выделение - тем и отличается от остальных форм, что в новую организацию передается часть прав и обязательств, а остальное остается у старой организации.
И здесь очень важно, чтобы перечень этих прав и обязательств был четко прописан.
Включая и порядок передачи прав и обязательств возникших или изменившихся в период после утверждения передаточного акта до дня завершения реорганизации.
Например. Передаете ОС. Обозначили его остаточную стоимость. А через 2-3 месяца, когда реорганизация совершилась, успели доначислить амортизацию и остаточная стоимость уменьшилась. Как передавать по старой стоимости? Вот и пишут в передаточном акте, что при изменении остаточной стоимости ОС они передаются по изменившейся остаточной стоимости.
То же самое с материалами, которые в передаточном акте были одни, а в процессе продолжающейся деятельности изменились - что-то использовано. а что-то приобретено новое.
По идее надо учитывать и это изменение.
Если выделяется один вид деятельности, то, по идее, и в учете всё выделено - бери и передавай.
А если это материалы и для той деятельности. что передается и для той, что остается... Как тогда разделить одно от другого? Вот порядок этого разделения и должен быть описан в "Порядке передачи..." о котором я всё время и говорю.

В других формах реорганизации нет такой неопределенности.
Например, разделение. Там нет организации. которая "остается". Все права и обязательства нужно разделить между новыми организациями. Кстати, здесь "порядок..." тоже нужен. Но и без него вынуждено придется делить. Просто споров будет меньше.
А при выделении нет обязанности "разделить всё". Формально передается только то, что передается. Остальное остается. Даже, если это противоречит логике.

В таких формах реорганизации, как  преобразование, присоединение и слияние, проблем с передачей вообще не стоит. Там в любом случае передается всё, что есть и появиться у прежней организации на момент ее ликвидации.

Успехов!
Ulwin (автор вопроса)  323 балла, г. Санкт-Петербург
16 сентября 2016 в 15:07
Добрый день, Александр.
Спасибо за развернутый ответ. Теперь все стало понятно.

В нашем Передаточном акте прописано:
"При изменении вида, состава, стоимости имущества, а также при возникновении, изменении, прекращении прав и обязанностей Общества после даты составления настоящего передаточного акта,  такое имущество и такие права и обязанности передаются ООО «НОВОЕ» в том виде, в котором они существовали на дату составления передаточного акта."

Затруднения у меня возникли по взаиморасчетам с одним из Поставщиков.
На дату составления Акта за ними числилась задолженность в виде ранее выданного аванса (дебиторская). Она и была передана выделенной организации. 
Но после обнаружились документы, подтверждающие выполнение ими работ(секретарь своевременно не передала в бухгалтерию). И образовалась уже наша задолженность перед ними(кредиторская).

Если следовать согласно Передаточному Акту, то по одному и тому же договору дебиторская переходит новому предприятию, а кредиторская остается.
Что, действительно, противоречит логике.
Что можно сделать, чтобы разрешить эту ситуацию?

Спасибо!
Александр Погребс Главный консультант
16 сентября 2016 в 16:07
Цитата (Ulwin):В нашем Передаточном акте прописано:
"При изменении вида, состава, стоимости имущества, а также при возникновении, изменении, прекращении прав и обязанностей Общества после даты составления настоящего передаточного акта,  такое имущество и такие права и обязанности передаются ООО «НОВОЕ» в том виде, в котором они существовали на дату составления передаточного акта."
Это самый неудачный вариант из всех возможных.

Цитата (Ulwin):Затруднения у меня возникли по взаиморасчетам с одним из Поставщиков.
На дату составления Акта за ними числилась задолженность в виде ранее выданного аванса (дебиторская). Она и была передана выделенной организации. 
Но после обнаружились документы, подтверждающие выполнение ими работ(секретарь своевременно не передала в бухгалтерию). И образовалась уже наша задолженность перед ними(кредиторская).

Если следовать согласно Передаточному Акту, то по одному и тому же договору дебиторская переходит новому предприятию, а кредиторская остается.
Что, действительно, противоречит логике.
Что можно сделать, чтобы разрешить эту ситуацию?
Протокол, такой же, как при утверждении передаточного Акта. В этом протоколе утвердите дополнение к передаточному Аакту. Причем, можно словами. И с обоснованием ситуации.
Нигде этот документ регистрировать не надо, а просто иметь в делах. Когда налоговики будут задавать недоуменные вопросы, тогда всё объясните и покажите.

Хотя, наверное, можно обойтись и боле простыми методами. 
Трехстороннее соглашение между старым, новым ООО и заказчиком. В нем обрисовать ситуацию и констатировать, что Старое ООО передает оплату по договору новому... Правда, тогда старое должно будет перечислить деньги новому...

Или еще проще: новое ООО уступает право требование к заказчику старому ООО. А тот гасит у себя это требование.

Успехов!
Ulwin (автор вопроса)  323 балла, г. Санкт-Петербург
16 сентября 2016 в 16:47
Александр,
спасибо Вам большое!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер