Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Выставление счета с НДС организацией на УСН по договору цессии

19 сентября 2016 в 16:49
Здравствуйте! Помогите пожалуйста в следующем вопросе.
ООО, применяющее УСН с объектом налогообложения «доходы», предоставило беспроцентный займ ООО на ОСНО. Затем ООО на ОСНО передало ООО, применяющее УСН, право требования выплаты гарантийной суммы по договору подряда по договору уступки права требования (цессии) на сумму 2045225. Сейчас наш должник по договору цессии просит выставить счет на оплату с выделенным НДС18%, т.к. они хотят поставить их на свои расходы. Как нам поступить? Если мы выделим и на расчетный счет поступит сумму с НДС, нам надо будет сдать декларацию и заплатить НДС18%? Но мы  и так заплатим с поступившего дохода 6%. Или не надо будет сдавать декларацию по ндс, т.к. это не реализация (мы же не выставляем счет-фактуру, а просто счет на оплату)?
Александр Погребс Главный консультант
20 сентября 2016 в 13:29
Добрый день!
Цитата (Cooler):право требования выплаты гарантийной суммы по договору подряда по договору
Что это за "гарантийная сумма" такая?

Цитата (Cooler):Сейчас наш должник по договору цессии просит выставить счет на оплату с выделенным НДС18%, т.к. они хотят поставить их на свои расходы.
Вы им ничего этот счет не можете выставить. Требование об оплате - можете. А счет - нет. Хотя, многое зависит от того, что такое "гарантийная сумма".

Цитата (Cooler):Если мы выделим и на расчетный счет поступит сумму с НДС, нам надо будет сдать декларацию и заплатить НДС18%?
Да, налоговики могут потребовать от Вас перечисления полученного НДС непосредственно в бюджет.
Это не совсем законно, но отстаивать свои права Вам придется в суде.
20 сентября 2016 в 13:44
Александр Погребс, гарантийная сумма - это гарантийное удержание заказчиком части стоимости работ для покрытия возможных расходов, если не будем выполнять гарантийные обязательства в отношении качества строительных работ. Наша организация с подписанием договора уступки взяла на себя эти обязательства. Только боюсь, что если счет выставим с ндс, то придется платить ндс, а это немаленькая сумма и плюс 6% по усн. Подскажите что можно сделать
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
20 сентября 2016 в 16:03
Цитата (Cooler):гарантийная сумма - это гарантийное удержание заказчиком части стоимости работ для покрытия возможных расходов, если не будем выполнять гарантийные обязательства в отношении качества строительных работ.
Так это совсем не "долг"...
Это - обеспечение обязательств.

Цитата (Cooler):Наша организация с подписанием договора уступки взяла на себя эти обязательства.
Т.е. по договору цессии Вы взяли на себя обязательства подрядчика по несению гарантии. Так?
Но гарантийное удержание делает заказчик у подрядчика, а совсем не наоборот.

Или я не правильно всё понимаю?
20 сентября 2016 в 16:53
Спасибо за ответ. Вы все правильно понимаете. Я плохо разбираюсь в ндс. Получается если они оплатят нам без ндс, они эту сумму не смогут возместить(поставить в расходы)? Почему они просят у нас счет с ндс? И что будет если мы предоставим им требование без ндс
Александр Погребс Главный консультант
20 сентября 2016 в 17:01
Цитата (Cooler):Вы все правильно понимаете.
Боюсь теперь, что Вы меня неправильно поняли.

Цитата (Cooler):Получается если они оплатят нам без ндс, они эту сумму не смогут возместить(поставить в расходы)?
А почему они должны Вам что-то платить? Если Вы играет роль подрядчика, то это Вы должны им платить гарантийную сумму.
Они то Вам за что платят?
За услуги по гарантии? Так это совсем другие отношения, но счет Вы всё-равно не должны им давать с 18% - у вас УСН.
21 сентября 2016 в 09:19
Заказчик произвел удержание, и нам, как подрядчикам, по истечении гарантийного периода они должны эти деньги вернуть. В договоре подряда это звучало так: п.п.п.7.5.2. Из каждого текущего платежа и окончательного платежа Заказчик удерживает 5%,включая ндс, от стоимости работ на Гарантийный период. п.п.п.7.5.7. Гарантийная сумма возвращается Генеральному подрядчику в течение 10 раб.дней с даты подписания Сторонами акта об окончательной приемке Объекта после окончания гарантийного периода и выставления счета.
Мы после подписания договора цессии взяли на себя обязательства подрядчика до окончания гарант.периода и право получения гарантийной суммы. И теперь заказчик просит от нас счет с выделенным ндс. Не знаю как объяснить более понятно
Александр Погребс Главный консультант
21 сентября 2016 в 10:02
Добрый день!
Цитата (Cooler):Заказчик произвел удержание, и нам, как подрядчикам, по истечении гарантийного периода они должны эти деньги вернуть. В договоре подряда это звучало так: п.п.п.7.5.2. Из каждого текущего платежа и окончательного платежа Заказчик удерживает 5%,включая ндс, от стоимости работ на Гарантийный период. п.п.п.7.5.7. Гарантийная сумма возвращается Генеральному подрядчику в течение 10 раб.дней с даты подписания Сторонами акта об окончательной приемке Объекта после окончания гарантийного периода и выставления счета.
Мы после подписания договора цессии взяли на себя обязательства подрядчика до окончания гарант.периода и право получения гарантийной суммы. И теперь заказчик просит от нас счет с выделенным ндс. Не знаю как объяснить более понятно
Вот теперь всё встало на свои места.

Заказчик возвращает гарантийный платеж, а не платит его, как я понял вас с самого начала.

Теперь вернемся к основному вопросу:
Цитата (Cooler):Сейчас наш должник по договору цессии просит выставить счет на оплату с выделенным НДС18%, т.к. они хотят поставить их на свои расходы. Как нам поступить?
Мое твердое убеждение - не давайте им счет с НДС 18% и ни в коем случае не давайте им счет-фактуру с НДС..
Да, для Вас эти деньги - своеобразная плата за гарантийные обязательства, которые Вы взяли на себя. 
Но Вы на УСН и счет очень сильно может осложнить Ваши отношения с налоговиками. даже только счет без счета-фактуры.

То, что написано в договоре, вам не очень подходит:
Цитата (Cooler):п.п.п.7.5.7. Гарантийная сумма возвращается Генеральному подрядчику в течение 10 раб.дней с даты подписания Сторонами акта об окончательной приемке Объекта после окончания гарантийного периода и выставления счета.
Т.е., счет нужен. Значит, делайте его без НДС.
Всё, что Вы можете сделать, идя "навстречу", это выслать им счет на всю сумму без какого бы то ни было упоминания НДС.

У них есть смета с НДС, договор с НДС, Акты выполненных работ (КС-ки) с НДС и счета-фактуры с НДС, видимо, на всю сумму договора. Если на сумму "минус 5%", значит, заказчику не повезло. Но Вы этот НДС на себя брать не обязаны.

Успехов!
21 сентября 2016 в 10:39
Спасибо! Я вам очень благодарна, так им и отвечу
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер