Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Выделение отделов ООО

27 сентября 2016 в 14:48
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
В штате ООО есть директор, юрист, руководитель отдела (1), дизайнер, программисты, инженеры по сопровождению, подразделение одно - основное. 
Появилась необходимость создать подразделений, соответственно ввести еще одну единицу руководителя отдела.
Отдел разработки - дизайнер + программисты,
Отдел сопровождения - инженеры по сопровождению. 
В ШР будет 3 подразделения:
- основное (директор + юрист)
- отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Нужно ли вносить изменения в трудовую книжку работникам, вошедшим в созданные отделы?
Спасибо.
Важный бух  76 899 баллов, г. Астрахань
27 сентября 2016 в 15:01
Цитата (Гражданка Шилова):как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Инна добрый день. А приказ об Организационной структуре у вас имеется в компании ?
27 сентября 2016 в 15:04
Цитата (Важный бух):А приказ об Организационной структуре у вас имеется в компании ?
Ирина, такого приказа нет.
В действующем ШР одно подразделение - основное.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Важный бух  76 899 баллов, г. Астрахань
27 сентября 2016 в 15:16
Цитата (Гражданка Шилова):отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Составьте приказ об орг.структуре и внесите изменения в  ШР.  По мне так это минимум бумаг.
Анна Влада  182 189 баллов, г. Москва
27 сентября 2016 в 18:03
71 балл Добавить баллы
Цитата (Гражданка Шилова):В штате ООО есть директор, юрист, руководитель отдела (1), дизайнер, программисты, инженеры по сопровождению, подразделение одно - основное. 
Появилась необходимость создать подразделений, соответственно ввести еще одну единицу руководителя отдела.
Отдел разработки - дизайнер + программисты,
Отдел сопровождения - инженеры по сопровождению. 
В ШР будет 3 подразделения:
- основное (директор + юрист)
- отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Т.е. в Вашем случае сейчас у Вас есть один руководитель, который руководит и отделом разработки и отделом сопровождения, и он у Вас "просто руководитель" без привязки к отделу.
Честно говоря, скорее всего без добавления дополнительной должности руководителя отдела не получится, потому что если есть отдел, то и руководитель отдела должен быть. Иначе, с кого спрашивать итоговую работу отдела? С дизайнера, или с программиста?
В данном случае либо оставлять один отдел и одного руководителя, либо создавать 2 отдела, в которых будут 2 руководителя. Если создаются отделы, значит, есть определенные разграничения по виду деятельности, по объему и структуре работы, по мере ответственности и т.п. Иначе, зачем вообще отдел, так ведь? Соответственно, если есть отдел, то он должен соответствовать некой структуре.
Без руководителя отдела - это получается то же самое, что есть замы министров, а министров нет.

В Вашем случае, чтобы НЕ "плодить" руководителей отделом можно сделать так:
1 вариант. Оставить один отдел (что Вы не хотите).
2 вариант. Оставить 2 отдела как Вы хотите, НО ... в штат все-таки ввести 2 руководителя отдела (пусть одна будет вакантна, но по структуре это будет правильно).
3 вариант осмелюсь Вам предложить:
Убрать руководителя отдела и "переименовать" его в зама директора (например, по общим вопросам - ну или как Вы его там захотите назвать).
И тогда будет по структуре так:
директор - ему подчиняются напрямую юрист и зам по общим вопросам. Это основное подразделение.
Второе подразделение - отдел разработки
Третье подразделение - отдел разработки.
Вот эти 2 отдела подчиняются не напрямую директору, а заму по общим вопросам.
Может быть так?

Цитата (Гражданка Шилова):Нужно ли вносить изменения в трудовую книжку работникам, вошедшим в созданные отделы?
Если у Вас НЕ указаны в ТД работников как существенное условие ТД структурное подразделение, то можно и не вносить. Если же указаны структурные подразделения (например, какой-нибудь общий), то вносить обязательно, причем, делать это нужно на основании статьи 74 (т.е. предупреждать работников не менее чем за 2 месяца).

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
rolga_23  102 862 балла
28 сентября 2016 в 11:32
79 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Гражданка Шилова):Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Без бумажной волокиты не обойтись.
1. Вы готовите новое ШР
2. Уведомляете работников о данных изменениях (ст. 74 ТК РФ)
3. Составляете новые должностные инструкции
4. Если работники согласны носите изменения в ТД (ст. 72 ТК РФ)
5. Переименование отделов не является переводом, но внести изменения в ТК необходимо.

Вот что по данному вопросу пишут эксперты журнала Кадровое дело, статья грамозкая, но там есть много интересного с образцами документов

Вопрос
Как правильно подготовить документы для переименования отдела? Нужно ли переводить сотрудников?

Ответ
Если в Вашей организации переименовывается подразделение, то это меняет структуру Вашей организации.
Следовательно, если в Вашей организации организационная структура была официально утверждена, то в Вашем случае (переименование отдела) вносить в нее изменения нужно обязательно. Если организационная структура официально не утверждена, то отражать реальную структуру предприятия будет штатное расписание, следовательно, только в него и нужно вносить изменения.
Также отметим, что в соответствии с письмом Федеральной службы по труду и занятости от 5 апреля 2011 г. № 871-6-1 изменение наименования структурного подразделения без изменения трудовой функции работающих сотрудников, данного структурного подразделения, переводом не является.

Таким образом, можно сказать, что если на самом деле ни у кого из сотрудников не меняется трудовая функция, то в данном случае достаточно будет переименования структурного подразделения.

В данном случае, в связи с тем, что наименование структурного подразделения отражается во всех кадровых документах организации, то в случае переименования структурного подразделения в обязательном порядке нужно оформить:
приказ об изменении наименования структурного подразделения (образец см. ниже по тексту).внести изменения в штатное расписание (порядок внесения изменений см. ниже по тексту);дополнительное соглашение к трудовому договору, при условии что наименование структурного подразделения указано в трудовых договорах с сотрудниками (образец см. ниже по тексту);внести запись в трудовую книжку (образец см. ниже по тексту).

Подробности в материалах Системы:

Ситуация: Является ли переводом переименование отдела без изменения трудовой функции и условий труда

Нет, не является.
Переводом является изменение трудовой функции или структурного подразделения, если оно указано в трудовом договоре (ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ). При переименовании отдела трудовая функция сотрудников отдела остается неизменной, структурное подразделение, в котором они работают, также не изменяется, поскольку не меняются его функции. Подобное переименование по правовой природе близко к переименованию должности сотрудника.
Таким образом, переименование отдела (например, отдела кадров в службу управления персоналом), при условии что трудовые обязанности сотрудников остаются неизменными, переводом не является.
Такой вывод можно сделать на основании части 1 статьи 72.1 Трудового кодекса РФ.
Для документального оформления переименования отдела издайте соответствующий приказ в произвольном виде, внесите соответствующие изменения в штатное расписание. Если наименование структурного подразделения указано в трудовых договорах с сотрудниками, то заключите дополнительные соглашения к трудовым договорам с сотрудниками переименованного подразделения и внесите записи о переименовании подразделения в их трудовые книжки.

Иван Шкловец
заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Ответ: Как составить штатное расписание

Назначение штатного расписания
Штатное расписание применяется для оформления структуры, штатного состава и штатной численности организации (ст. 57 ТК РФ, раздел 1 указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1).
Изменение штатного расписания
Изменения в штатное расписание можно вносить в любое время, когда в этом есть необходимость, поскольку частоту и периодичность изменения штатного расписания работодатель определяет самостоятельно (п. 1 письма Роструда от 22 марта 2012 г. № 428-6-1). Кроме переименования должностей, установления другого оклада и т. п., в трудовом законодательстве есть отдельные процедуры, которые также могут привести к трансформации штатного расписания. Например, сокращение численности или штата сотрудников (ст. 180 ТК РФ), организационные или технологические изменения (ст. 74 ТК РФ) и т. д.

Переименование должности сотрудника и изменение размера его зарплаты в штатном расписании влечет за собой изменение существенных условий трудового договора. А значит, до внесения изменений в штатное расписание нужно издать приказ о переименовании должности или об изменении размера зарплаты сотрудника, а затем заключить с ним дополнительное соглашение к трудовому договору. В случае переименования должности работодателю необходимо внести соответствующую запись в трудовую книжку сотрудника (п. 4 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225).
Если наименование должности или зарплата изменяются по инициативе администрации по организационным или технологическим причинам, процедура будет немного другой. Необходимо за два месяца уведомить сотрудника о предстоящих изменениях. Если сотрудник не согласится работать в изменившихся условиях, направьте ему письменное предложение другой работы, соответствующей его квалификации и состоянию здоровья. При отсутствии такой работы – предложите вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу. Если сотрудник откажется от всех предложений или у вас нет подходящей работы, оформите увольнение по пункту 7 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).

Такой порядок предусмотрен в статье 74 Трудового кодекса РФ.
В завершение процедуры внесите соответствующие изменения в утвержденное в организации штатное расписание (раздел 1 указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1). Внести изменения можно двумя способами:
издать приказ о внесении изменений в штатное расписание;оформить штатное расписание в новой редакции и утвердить его соответствующим приказом.Выбор того или иного варианта относится к компетенции работодателя. В случаях, когда изменения носят единичный характер, например изменилось наименование должности сотрудника, удобнее издать приказ о внесении изменений в штатное расписание. Тогда все вносимые изменения работодатель отразит в самом приказе, а в штатном расписании в разделе «Примечание» укажет номер и дату приказа о внесении изменений. Если же изменения носят массовый характер или затрагивают не только названия должностей, но и структурных подразделений, то в этом случае внести изменения будет удобнее путем оформления и утверждения штатного расписания в новой редакции.

Нина Ковязина
заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
Нормативно-правовая база:ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

Формы:
ПРИКАЗ № 74
о переименовании структурного подразделения
г. Москва 30.08.2013
В связи с оптимизацией структуры организации
ПРИКАЗЫВАЮ:
Переименовать структурное подразделение «Дирекция» в «Аппарат управления».Руководителю отдела кадров Е.Э. Громовой в срок до 19 сентября 2013 г. обеспечить внесение соответствующих изменений в кадровые документы.Основание:план оптимизации структуры организации, утвержденный приказом от 26.08.2013 № 69.
Директор А.В. Львов
С приказом ознакомлены:
Главный бухгалтер А.С. Глебова
30.08.2013
Руководитель отдела кадров Е.Э. Громова
30.08.2013
Помощник бухгалтера В.Н. Зайцева
30.08.2013

Формы:
Дополнительное соглашение к трудовому договору.
Переименование структурного подразделения
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ № 2
к трудовому договору от 14 мая 2007 г.№ 475
г. Москва 30.08.2011
«Альфа», именуемая в дальнейшем «Работодатель», в лице директора Львова Александра Владимировича, действующего на основании устава, с одной стороны и помощник бухгалтера Зайцева Виктория Николаевна, именуемая в дальнейшем «Работник», с другой стороны договорились внести в трудовой договор от 14 мая 2007 г.№ 475 следующие изменения:
1. Изложить пункт 1.1 трудового договора от 14 мая 2007 г. № 475 в следующей редакции: «Работник принимается в аппарат управления на должность помощника бухгалтера».
2. Все другие условия трудового договора от 14 мая 2007 г.№ 475 считать неизменными и обязательными для исполнения сторонами.
3. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, по одному экземпляру для Работника и Работодателя, и вступает в силу с 30 августа 2011 года. Оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
Подписи сторон:
Работодатель:

Экземпляр дополнительного соглашения получила
В.Н. Зайцева
30.08.2011

Формы:
Трудовая книжка (фрагмент).
Оформление раздела «Сведения о работе» в связи с изменением наименования структурного подразделения

Закрытое акционерное общество «Альфа» (ЗАО «Альфа»)
1 14052007 Принята в дирекцию на должность помощника бухгалтера Приказ от 14.05.2007 № 26
2 30082011 Наименование структурного подразделения «Дирекция» изменено на «Аппарат управления» Приказ от 30.08.2011 № 74
29 сентября 2016 в 15:23
Здравствуйте, коллеги!
Благодарю за помощь.
Резюмирую вышесказанное:

1.Издаем приказ об изменении структуры:
Внести в ШР изменения:
- выделить отделы:
* отдел разработки
* отдел сопровождения 
- закрепить след.должности за отделами
* отдел разработки - руководитель отдела, программист, дизайнер
* отдел сопровождения  - руководитель отдела, инженер по сопровождению.
(Можно для директора и юриста не создавать третий отдел?)

2. Издаем приказ о внесении изменений в ШР.
В ШР оставляем наименование должности "руководитель отдела" (без привязки к отделу, так можно?)

Действующий руководитель отдела находится в отпуске по уходу, её должность замещает программист. В их ТД и труд. книжку изменения не вносим.
Вновь принимаемого руководителя оформляем на должность с указанием отдела?
Важный бух  76 899 баллов, г. Астрахань
29 сентября 2016 в 15:33
Цитата (Гражданка Шилова):Резюмирую вышесказанное:
Инна и приказ об Орг.структуре до кучи оформите. Если нужен образец, скину.
29 сентября 2016 в 15:35
Цитата (Важный бух):и приказ об Орг.структуре до кучи оформите.
Ирина, а под п.1 у меня - это не он?Ох!
Важный бух  76 899 баллов, г. Астрахань
29 сентября 2016 в 15:43
Цитата (Гражданка Шилова):Ирина, а под п.1 у меня - это не он?Ох!
Отдельный приказ об утверждении организац.структуры должен быть. В нем перечисляются отделы, место расположение отделов, схема структуры как приложение к приказу , данные о штатной численности, и т.д.
29 сентября 2016 в 15:47
Тогда скиньте конечно.
rolga_23  102 862 балла
30 сентября 2016 в 14:23
Цитата (Гражданка Шилова):(Можно для директора и юриста не создавать третий отдел?)
Если вы планируете оставить подразделение "Основное", тогда оставляйте, но на мой взгляд "красивее" звучит подразделение "Администрация". В любом случае необходимо будет оставить подразделение "Основное", т.к. работница находится в отпуске по уходу за ребенком и за ней сохраняется место работы.

Цитата (Гражданка Шилова):Действующий руководитель отдела находится в отпуске по уходу, её должность замещает программист. В их ТД и труд. книжку изменения не вносим.
Вновь принимаемого руководителя оформляем на должность с указанием отдела?
Только после оформления всех документов работником, вы вносите запись в ТК работника, если же декретница ничего не подписала, то и записи в ТК быть не должно.
30 сентября 2016 в 14:36
Цитата (rolga_23):Если вы планируете оставить подразделение "Основное", тогда оставляйте, но на мой взгляд "красивее" звучит подразделение "Администрация". В любом случае необходимо будет оставить подразделение "Основное", т.к. работница находится в отпуске по уходу за ребенком и за ней сохраняется место работы.
Т.е. у меня в новом ШР останется руководитель отдела в подразделении "Основное" до её выхода из отпуска, отдел разработки будет без руководителя. После выхода вносим изменение в ШР, добавляем должность руководителя в это подразделение. Я правильно поняла?
rolga_23  102 862 балла
3 октября 2016 в 12:16
Цитата (Гражданка Шилова):Т.е. у меня в новом ШР останется руководитель отдела в подразделении "Основное" до её выхода из отпуска, отдел разработки будет без руководителя. После выхода вносим изменение в ШР, добавляем должность руководителя в это подразделение. Я правильно поняла?
Да, вы ее можете там оставить.
 Но, чтобы не оставлять ее в Основном подразделении, можно поговорить с работницей и подготовить с ней документы о переименовании отдела, но только с ее согласия.
3 октября 2016 в 12:18
Цитата (rolga_23):Но, чтобы не оставлять ее в Основном подразделении, можно поговорить с работницей и подготовить с ней документы о переименовании отдела, но только с ее согласия.
Спасибо, Ольга!
Какие это должны быть документы?
rolga_23  102 862 балла
3 октября 2016 в 12:24
Такие же, как и для всех.Улыбаюсь

Цитата (rolga_23):1. Вы готовите новое ШР
2. Уведомляете работников о данных изменениях (ст. 74 ТК РФ)
3. Составляете новые должностные инструкции
4. Если работники согласны носите изменения в ТД (ст. 72 ТК РФ)
5. Переименование отделов не является переводом, но внести изменения в ТК необходимо.
3 октября 2016 в 12:40
Коллеги, спасибо за помощь!ЦветыАплодисменты
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер