Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Законность применения агентского договора в зависимости от сроков его заключения

27 сентября 2016 в 21:14
Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто знает.
ТСНедвижимости (ТСН)  (6 % или 15% пока думают)УСН - хочет заключить агентские договоры с собственниками на заключение от имени ТСН, но за счет собственников,  договоров  на покупку коммунальных услуг от ресурсоснабжающих организаций и предоставления этих услуг собственникам  для минимизации налогообложения. 
Нам подсказали, что договоры с собственниками должны быть заключены ранее, чем договоры с ресурсоснабжающими организациями для законности агентской схемы.
Вопросы:
1. Верно ли такое утверждение?
2  Если  договоры со всеми собственниками заключить сразу  и быстро не получается, а ресурсы получать нужно. Достаточно ли небольшого числа таких договоров для начала деятельности, затем заключаем договоры с ресурсами, а затем постепенно подписываем остальные договоры.
Предлагают задним числом подписывать с собственниками, но не все собственники на этой пойдут в силу некоторых причин (из вредности, например). 
Спасибо
С уважением.
БухОнлайн Редакция
28 сентября 2016 в 22:00
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
Решения арбитражных судов за май 2016 года: ошибка в КБК, расчет ЕНВД при расторжении договора аренды, камеральные проверки, продажа авто бывшим ИП 24 июня 2016
Экономическая экспертиза договора поможет избежать проблем с налогами 21 июля 2008
Пенсионный фонд сообщил, что нужно учесть при подготовке РСВ-1 за первый квартал 10 апреля 2015
Спорные моменты применения ЕНВД: решения арбитражных судов 18 марта 2009

Вопросы на форуме
Управление организацией через управляющего ИП 23 сентября 2016
Дополнительное соглашение о продлении срочного трудового договора 12 сентября 2016
Продление полномочий директора 19 августа 2016
Продление полномочий директора ООО 1 августа 2016

Ответы чиновников
Применение ККТ и соблюдение кассовой дисциплины 17 февраля 2012
НКК Консультант
29 сентября 2016 в 23:11
Цитата (Хочу стать Профи):Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто знает.
ТСНедвижимости (ТСН)  (6 % или 15% пока думают)УСН - хочет заключить агентские договоры с собственниками на заключение от имени ТСН, но за счет собственников,  договоров  на покупку коммунальных услуг от ресурсоснабжающих организаций и предоставления этих услуг собственникам  для минимизации налогообложения. 
Нам подсказали, что договоры с собственниками должны быть заключены ранее, чем договоры с ресурсоснабжающими организациями для законности агентской схемы.
Вопросы:
1. Верно ли такое утверждение?
2  Если  договоры со всеми собственниками заключить сразу  и быстро не получается, а ресурсы получать нужно. Достаточно ли небольшого числа таких договоров для начала деятельности, затем заключаем договоры с ресурсами, а затем постепенно подписываем остальные договоры.
Предлагают задним числом подписывать с собственниками, но не все собственники на этой пойдут в силу некоторых причин (из вредности, например). 
Спасибо
С уважением.
Добрый вечер!

Вопросы подписания договоров задним числом, по правилам форума, не обсуждаются.

Агентский договор, действительно, должен быть подписан до подписания договора на приобретение коммунальных услуг (п. 6 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2004 N 85; Письмо Минфина России от 16.08.2013 N 03-11-11/33417).
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
29 сентября 2016 в 23:32
Илья Владимирович, спасибо большое Вам за ответ!
Можно уточнить, можно подписать договоры с частью собственников-членов ТСЖ, потом с поставщиками ресурсов, ну и  потом, когда все съедутся, подписать с остальными?
Спасибо.
С уважением.
НКК Консультант
1 октября 2016 в 16:46
Цитата (Хочу стать Профи):Илья Владимирович, спасибо большое Вам за ответ!
Можно уточнить, можно подписать договоры с частью собственников-членов ТСЖ, потом с поставщиками ресурсов, ну и  потом, когда все съедутся, подписать с остальными?
Спасибо.
С уважением.
Добрый день!

Так, конечно, можно. Но по тем собственникам, кто подпишет договора после даты подписания договора с поставщиком ресурсов у Вас будут не посреднические взаимоотношения, а отношения по реализации услуг (ресурсов). Т.е. все платежи за ресурсы таких собственников будут отражаться в составе доходов, а платежи за ресурсы поставщику в части, проданной таким собственникам, учитываться в составе налоговых расходов.
1 октября 2016 в 20:26
Цитата (НКК):Так, конечно, можно. Но по тем собственникам, кто подпишет договора после даты подписания договора с поставщиком ресурсов у Вас будут не посреднические взаимоотношения, а отношения по реализации услуг (ресурсов). Т.е. все платежи за ресурсы таких собственников будут отражаться в составе доходов, а платежи за ресурсы поставщику в части, проданной таким собственникам, учитываться в составе налоговых расходов.
Илья Владимирович, спасибо большое Вам за ответ!  Но в том, то и дело, что хотим применять УСН 6% Доходы и не брать ресурсы к налогообложению, платить налог  только с агентских. Получается, что если не все договоры подписаны раньше заключения договоров с ресурсами, то это и смысла не имеет и придется с этих, фактически, транзитных денег платить налог.
А если применять Д-Р (15%), то тогда и агентское не нужно, правильно я рассуждаю?
Спасибо.
С уважением.
НКК Консультант
2 октября 2016 в 12:09
Цитата (Хочу стать Профи):Илья Владимирович, спасибо большое Вам за ответ!  Но в том, то и дело, что хотим применять УСН 6% Доходы и не брать ресурсы к налогообложению, платить налог  только с агентских. Получается, что если не все договоры подписаны раньше заключения договоров с ресурсами, то это и смысла не имеет и придется с этих, фактически, транзитных денег платить налог.
А если применять Д-Р (15%), то тогда и агентское не нужно, правильно я рассуждаю?
Спасибо.
С уважением.
Добрый день!

Да, Вы верно рассуждаете.
Александр Погребс Главный консультант
3 октября 2016 в 09:46
Добрый день!

Обращаю внимание на автора вопроса, что многие вопросы, заданные в данной теме, дублируют вопросы, заданные в теме:  http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=414727

Пожалуйста, не клонируйте вопросы. Это запрещено правилами форума. Иначе все темы с одинаковыми вопросами будут заблокированы. Напоминаю, что при многократном нарушении правил аккаунт пользователя блокируется.

Успехов!
4 октября 2016 в 09:16
Добрый день!  
Илья Владимирович, спасибо большое Вам за ответ!
Александр Бениаминович, прошу прощения за нарушения правил форума.  Я вопросы вначале пыталась задавать разные, чтобы не получить замечание, что в одной теме задаю разные вопросы, а потом, да, действительно, все свелось к дублированию одного вопроса (хотелось быстро и сразу Улыбаюсь), еще раз прошу прощения.

Спасибо большое за ответы и консультации!!! И очень благодарна за Вашу работу!!!
С уважением.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер