Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Налог на прибыль по платежам иностранному поставщику

WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
30 сентября 2016 в 11:53
Здравствуйте.

Вопрос такой - приобретаем у иностранного поставщика (Великобритания) лицензии на использование разработанного ими программного обеспечения.
Приобретаем без права использования, только для перепродажи конечному пользователю.
Ранее задавала вопросы по поводу НДС налогового агента - пришли к выводу, раз нет лицензионного/сублицензионного договора - платим НДС налогового агента с платежа иностранцу.
А вот по поводу прибыли вопрос у меня возник только сейчас.
Не должны ли мы были перечислять за поставщика и налог на прибыль тоже?

Подскажите, пожалуйста!

Спасибо.
БухОнлайн Редакция
1 октября 2016 в 12:00
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
Что изменится в 2015 году: налоги, страховые взносы, МРОТ, пособия и отчетность 29 декабря 2014
Расчеты в иностранной валюте: разбираемся с особенностями учета и оцениваем риски 10 марта 2015
Что изменится в 2013 году: налоги, страховые взносы и пособия, бухучет и отчетность 27 декабря 2012
Что изменится в 2014 году: налоги, страховые взносы и пособия, бухучет и отчетность 30 декабря 2013

Вопросы на форуме
НДС и таможенная пошлина при получении некачественного товара от иностранного поставщика 13 января 2013
Можно ли учесть в налоговом учете таможенные платежи за подарок? 20 марта 2014
На каком счете ООО на УСН нужно учитывать таможенный НДС при импорте? 7 сентября 2016
Оформление в 1С 8.2 счета-фактуры, выданного налоговым агентом при списании с расчетного счета суммы в долларах по договору в евро 6 октября 2015

Ответы чиновников
Расчет налога на прибыль 11 ноября 2009
НКК Консультант
3 октября 2016 в 11:42
Цитата (WinterFlower):Здравствуйте.

Вопрос такой - приобретаем у иностранного поставщика (Великобритания) лицензии на использование разработанного ими программного обеспечения.
Приобретаем без права использования, только для перепродажи конечному пользователю.
Ранее задавала вопросы по поводу НДС налогового агента - пришли к выводу, раз нет лицензионного/сублицензионного договора - платим НДС налогового агента с платежа иностранцу.
А вот по поводу прибыли вопрос у меня возник только сейчас.
Не должны ли мы были перечислять за поставщика и налог на прибыль тоже?

Подскажите, пожалуйста!

Спасибо.
Добрый день!

Без лицензионного договора, конечно же, риски остаются, но, если контрагент до момента оплаты за лицензию представит Вам надлежащим образом оформленное подтверждение того, что он является резидентом Великобритании, то Вам не нужно будет исчислять и удерживать из его дохода налог на прибыль в качестве налогового агента (пп. 4 п. 1 ст. 309, п. 1 ст. 310, п. 1 ст. 312 НК РФ; ст. 12 Конвенции между Правительством РФ и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии от 15.02.1994 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и прирост стоимости имущества").

При этом Вам нужно будет представлять в ИФНС информацию о выплатах контрагенту (п. 4 ст. 310 НК РФ).
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
3 октября 2016 в 11:51
Здравствуйте.
Спасибо.

А как должно быть оформлено это подтверждение? Оно должно как-то специальным образом заверяться? Или они могут дать копию своего официального документа о местонахождении, заверенную кем-то из сотрудников? (в таком случае, в принципе, никак не понять, получили мы этот документ до платежа, или после, главное, чтобы он был на момент вопросов от налоговой?)
НКК Консультант
3 октября 2016 в 14:26
Цитата (WinterFlower):Здравствуйте.
Спасибо.

А как должно быть оформлено это подтверждение? Оно должно как-то специальным образом заверяться? Или они могут дать копию своего официального документа о местонахождении, заверенную кем-то из сотрудников? (в таком случае, в принципе, никак не понять, получили мы этот документ до платежа, или после, главное, чтобы он был на момент вопросов от налоговой?)
Добрый день!

Выше я дал Вам ссылку на п. 1 ст. 312 НК РФ, где есть ответ на Ваш вопрос:
При применении положений международных договоров Российской Федерации иностранная организация, имеющая фактическое право на получение дохода, должна предоставить налоговому агенту, выплачивающему такой доход, подтверждение того, что эта иностранная организация имеет постоянное местонахождение в государстве, с которым Российская Федерация имеет международный договор (соглашение), регулирующий вопросы налогообложения, которое должно быть заверено компетентным органом соответствующего иностранного государства (Службой внутренних доходов королевства Великобритания или уполномоченного ею представителя). В случае, если такое подтверждение составлено на иностранном языке, налоговому агенту предоставляется также перевод на русский язык. Помимо этого налоговый агент, выплачивающий доход, для применения положений международных договоров Российской Федерации вправе запросить у иностранной организации подтверждение, что эта организация имеет фактическое право на получение соответствующего дохода.
Также данный документ должен содержать апостиль (Постановление Президиума ВАС РФ от 28.06.2005 N 990/05).
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
3 октября 2016 в 15:15
Спасибо.

Перечитала всё еще раз, но остался вопрос, в какой момент нужно предоставлять в ИФНС такое подтверждение? В случае проверки?

И какие будут санкции, если иностранному контрагенту были перечислены 3 платежа, потом получена бумага-подтверждение, а потом перечислены еще 3 платежа? Всё в рамках одного договора.
Находила судебные решения и разъяснения, где написано, что пени начислять нельзя (но там возможно у организации была переплата по налогу на прибыль).
Могут ли, на Ваш взгляд,  доначислить к уплате налог на прибыль по первым трем платежам, пока не было подтверждения? И есть ли какие-то шансы отстоять наше право не платить этот налог( т.к. платит его наш контрагент)?

Спасибо.
НКК Консультант
3 октября 2016 в 18:53
Цитата (WinterFlower):Спасибо.

Перечитала всё еще раз, но остался вопрос, в какой момент нужно предоставлять в ИФНС такое подтверждение? В случае проверки?

И какие будут санкции, если иностранному контрагенту были перечислены 3 платежа, потом получена бумага-подтверждение, а потом перечислены еще 3 платежа? Всё в рамках одного договора.
Находила судебные решения и разъяснения, где написано, что пени начислять нельзя (но там возможно у организации была переплата по налогу на прибыль).
Могут ли, на Ваш взгляд,  доначислить к уплате налог на прибыль по первым трем платежам, пока не было подтверждения? И есть ли какие-то шансы отстоять наше право не платить этот налог( т.к. платит его наш контрагент)?

Спасибо.
Добрый вечер!

Налоговую отчетность по таким доходам иностранного лица нужно представлять за каждый квартал, в котором была хотя бы одна выплата дохода, в тот же срок, что и обычную декларацию по налогу на прибыль.

Само уведомление представляется по требованию налоговиков, скорее всего, такое требование поступит при проверке.

Если были выплаты до уведомления, то пени, если их налоговики начислят, в суде можно будет снять (Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2014 по делу N 305-ЭС14-1210, А40-14698/13 (Определением Верховного Суда РФ от 12.01.2015 N 8231-ПЭК14 отказано в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании Президиума Верховного Суда РФ); Письмо Минфина России от 15.07.2015 N 03-08-13/40642; Письмо ФНС России от 17.07.2015 N СА-4-7/12693@).

.
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
3 октября 2016 в 19:02
А сам налог? Его не доначислят по платежам, произведенным до получения уведомления?
НКК Консультант
3 октября 2016 в 19:25
Цитата (WinterFlower):А сам налог? Его не доначислят по платежам, произведенным до получения уведомления?
Добрый вечер!

Нет, не доначислят.
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
3 октября 2016 в 22:00
а это потому что платежи в рамках одного договора? 
Ведь в принципе, вдруг, например, на момент первых трех платежей они не имели местонахождение в Великобритании.
НКК Консультант
4 октября 2016 в 20:24
Цитата (WinterFlower):а это потому что платежи в рамках одного договора? 
Ведь в принципе, вдруг, например, на момент первых трех платежей они не имели местонахождение в Великобритании.
Добрый вечер!

Я говорю совершенно про другую ситуацию, когда контрагент изначально резидент Великобритании, но подтверждение он представляет плательщику после начала выплат по договору.
Если контрагент не резидент Великобритании по части платежей, то по этой части платежей надо выполнять функции налогового агента по налогу на прибыль в общем порядке.
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
4 октября 2016 в 21:15
Здравствуйте. 
Нет.
Он изначально резидент Великобритании , но уведомление сразу не представил.
Я к тому,что, в уведомлении может не быть сказано, с какой даты он резидент.

основную мысль поняла.

Спасибо!
НКК Консультант
4 октября 2016 в 21:51
Цитата (WinterFlower):Здравствуйте. 
Нет.
Он изначально резидент Великобритании , но уведомление сразу не представил.
Я к тому,что, в уведомлении может не быть сказано, с какой даты он резидент.

основную мысль поняла.

Спасибо!
Добрый вечер!

В случае если в выданном сертификате не указан период, в отношении которого подтверждается постоянное местопребывание, считается, что такое подтверждение относится к календарному году, в котором выдан данный документ (Письмо Минфина России от 12.04.2012 N 03-08-05/1).
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
4 октября 2016 в 23:19
НКК, Спасибо большое!
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
5 октября 2016 в 11:52
НКК, здравствуйте еще раз.

У меня всё-таки остался вопросик.

Если документ-подтверждение мы получим только сейчас, после осуществления нескольких платежей, как мы докажем нашей налоговой, что данный контрагент изначально резидент великобритании и был им на момент первых платежей?
Нужно ставить какие-то периоды в этом документе-подтверждении?
(еще такой момент, мы приобретаем лицензии только с правом перепродажи, без права использования, право использования получает только конечный российский покупатель, которому мы продаем эту лицензию, не влияет ли это как-то на расчеты по налогу на прибыль в рамках обсуждаемого вопроса?)

И по поводу перевода - мы сами можем его сделать? Обычным образом или нотариально, например?

Спасибо.
НКК Консультант
5 октября 2016 в 12:05
Цитата (WinterFlower):НКК, здравствуйте еще раз.

У меня всё-таки остался вопросик.

Если документ-подтверждение мы получим только сейчас, после осуществления нескольких платежей, как мы докажем нашей налоговой, что данный контрагент изначально резидент великобритании и был им на момент первых платежей?
Нужно ставить какие-то периоды в этом документе-подтверждении?

И по поводу перевода - мы сами можем его сделать? Обычным образом или нотариально, например?
Добрый день!

Во избежание споров желательно, чтобы документ был просто датирован (выдан контрагенту) числом, ранее чем дата первой выплаты дохода.
Перевод можете сделать сами без нотариального удостоверения  (Постановление ФАС Поволжского округа от 23.01.2007 N А55-6714/06).
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
5 октября 2016 в 12:30
НКК, я так понимаю их ведомство не даст им документ задним числом (а платежи были в первых числах августа..)
Отсюда и вопрос,можно ли как-то подстраховаться. И не доначислят ли налог.

И имеет ли какое то значение, что мы приобретаем лицензии без права использования.

Замучала я вас совсем...
НКК Консультант
5 октября 2016 в 12:48
Цитата (WinterFlower):НКК, я так понимаю их ведомство не даст им документ задним числом (а платежи были в первых числах августа..)
Отсюда и вопрос,можно ли как-то подстраховаться. И не доначислят ли налог.

И имеет ли какое то значение, что мы приобретаем лицензии без права использования.

Замучала я вас совсем...
Добрый день!

Выделенное синим, по моему мнению, значения не имеет.

Как я уже писал выше, теоретически, доначислить налог могут, но думаю, что в суде можно снять претензии, т.к. налоговики в своих же письмах указывают на то, чтобы в документе был указан только год его выдачи, соответствующий году выплаты дохода. Про указание конкретной даты в документе, предшествующей выплате дохода, речи нет. Т.е. если в документе не будет стоять дата его выдачи (которая будет позже даты первой выплаты дохода), а будет просто указан год, соответствующий году выплат, то проблем даже в теории не должно быть.
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
5 октября 2016 в 12:52
Еще раз большое Спасибо! Улыбаюсь
WinterFlower (автор вопроса)  241 балл, г. Москва
5 октября 2016 в 14:22
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер