Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Может ли учредитель, минуя кассу, внести финансовую помощь на расчетный счет?

Sid_is (автор вопроса)  113 баллов, г. Кондопога
5 октября 2016 в 09:19
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет (51 - 91.01), минуя кассу (50 - 91, 51-50). В организации больше никто не оформлен.
Заранее благодарен.
Авуар  13 165 баллов, г. Челябинск
5 октября 2016 в 09:21
Цитата (Sid_is):может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет
Добрый день!
Может.
Важный бух  75 966 баллов, г. Астрахань
5 октября 2016 в 09:21
Цитата (Sid_is):может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет (51 - 91.01), минуя кассу (50 - 91, 51-50).
Здравствуйте. Конечно может.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Sid_is (автор вопроса)  113 баллов, г. Кондопога
5 октября 2016 в 09:27
Просто где-то в просторах интернета вычитал что, через кассу нужно прогонятьА?
Ясно, спасибо, значит все правильно сделалУлыбаюсь
Старцева Ольга  62 513 баллов, г. Пермь
5 октября 2016 в 09:36
100 баллов Добавить баллы
Цитата (Sid_is):Подскажите, пожалуйста, может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет (51 - 91.01), минуя кассу (50 - 91, 51-50)
Может, запретов нет. Что смущает?
Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У никаких запретов о прямом пополнении счета минуя кассу не содержит.

Вот Вам мнение, для уверенностиУлыбаюсь:
Цитата (Газета "Российский налоговый курьер" 11.12.2015):Помощь деньгами
Если финансовая помощь от участника поступает в денежной форме, то порядок ведения бухучета зависит от периода, в котором она получена:
в течение отчетного года – на любые цели;
по окончании отчетного года – на покрытие убытка, сформированного на счет 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)».
Деньги, полученные от участника в течение года, включите в состав прочих доходов.
В учете сделайте запись: Дебет 50 (51) Кредит 91-1 – отражено безвозмездное поступление денег от участника.
Счет 98-2 «Безвозмездные поступления» при получении денег не используйте. Он предназначен для учета доходов от безвозмездного поступления только неденежных активов. Такой вывод позволяет сделать Инструкция к плану счетов.
Sid_is (автор вопроса)  113 баллов, г. Кондопога
5 октября 2016 в 09:59
Спасибо девчатаЦветы
Naaatta  30 322 балла, г. Новосибирск
9 октября 2016 в 21:32
63 балла Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Sid_is):Подскажите, пожалуйста, может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет (51 - 91.01), минуя кассу (50 - 91, 51-50).
А я, как баба Яга, против... Улыбаюсь
Внести (именно внести, а не перечислить) на расчетный счет можно только наличные деньги, принадлежащие организации, все, что организации не принадлежит можно только перечислить. А принадлежать организации наличные деньги начнут только в тот момент когда их внесут в кассу, до этого момента они принадлежат физическому лицу.
Т.е. либо через кассу либо безналичным переводом со счета физлица на счет организации либо переводом без открытия счета.
Цитата (Старцева Ольга):Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У никаких запретов о прямом пополнении счета минуя кассу не содержит.
Нууу.. налоговый и уголовный кодексы тоже не содержат такого запрета, но они как и Указание ЦБ № 3073-У данные отношения не регулируют.
А регулирует эти отношения 402-ФЗ, который требует отражать каждый факт хозяйственной жизни первычным документом и включить этот первичный документ в регистр БУ, то бишь отразить на счетах БУ.
А какой у нас факт хозяйственной жизни? Организация получила наличные деньги от физического лица и отнесла их на расчетный счет. Что в итоге? Приходник, расходник, банковская выписка.
Sid_is (автор вопроса)  113 баллов, г. Кондопога
10 октября 2016 в 07:56
Доброе утро. 
Вот так я и думал((((
Важный бух  75 966 баллов, г. Астрахань
10 октября 2016 в 09:16
Цитата (Naaatta):А регулирует эти отношения 402-ФЗ, который требует отражать каждый факт хозяйственной жизни первычным документом и включить этот первичный документ в регистр БУ, то бишь отразить на счетах БУ.
Доброе утро. Наталья,  на мой взгляд все это надуманно. первичным документом будет выписка банка. И 402-фз здесь не аргумент для запрета.
Naaatta  30 322 балла, г. Новосибирск
10 октября 2016 в 09:47
Цитата (Важный бух):на мой взгляд все это надуманно
Что именно надумано? Не отражение на счетах БУ имущества (наличных денег), принадлежащего организации? А можно не отражать на счетах БУ что либо, принадлежащее организации? А как иначе отразить наличные деньги, которые ей принадлежат?
Ладно, следующий аргумент.
п. 5 ПБУ 1/2008 - активы и обязательства организации существуют обособленно от активов и обязательств собственников этой организации.
Что сие означает? Что деньги в кармане собственника - это его деньги, деньги организации - это деньги организации - они в кассе и на счете, а не в кармане собственника (директора).
Как наличные деньги организации поступают на счет? Либо их туда перечисляет другое лицо либо организация вносит наличные. Третьего варианта не дано.
Важный бух  75 966 баллов, г. Астрахань
10 октября 2016 в 09:48
Цитата (Naaatta):Что деньги в кармане собственника - это его деньги, день организации - они в кассе и на счете.
А причем здесь деньги организации если учредитель вносит на счет свои собственные деньги ? имеет полное право.
Naaatta  30 322 балла, г. Новосибирск
10 октября 2016 в 09:50
Цитата (Важный бух):вносит на счет свои собственные деньги
Он вносит не на свой собственный счет - счет организации физлицу не принадлежит - обособленность имущества. Вносил бы на свой - не было бы вопросов.
На счет организации можно внести только деньги, принадлежащие организации. Впрочем, я уже повторяюсь.
Надежный друг  137 баллов
10 октября 2016 в 10:24
Цитата (Naaatta):Как наличные деньги организации поступают на счет? Либо их туда перечисляет другое лицо либо организация вносит наличные.
Добрый день. Остается учредителю пойти в другой банк и отправить деньги своей организации.
Sid_is (автор вопроса)  113 баллов, г. Кондопога
10 октября 2016 в 10:56
А больше положить деньги некомуОх! он один в организации.
Naaatta  30 322 балла, г. Новосибирск
10 октября 2016 в 11:36
Цитата (Надежный друг):пойти в другой банк
В другой то зачем?
Авуар  13 165 баллов, г. Челябинск
10 октября 2016 в 11:43
Цитата (Sid_is):А больше положить деньги некомуОх! он один в организации.
Так пусть и вносит !Подмигиваю

Согласна с Ириной 
Цитата (Важный бух):на мой взгляд все это надуманно. первичным документом будет выписка банка. И 402-фз здесь не аргумент для запрета.
Ну, если уж совсем опасаетесь, проведите всю процедуру через операции по кассе (никто ведь вам этого не запрещает)!
То есть приход в кассу (ПКО), расход, т.е. сдача в банк (РКО).Счёты
Хотя по факту он их сам внес на р/с.
Sveto4Divny  7 918 баллов, г. Новосибирск
10 октября 2016 в 11:59
Добрый день.
Цитата (Авуар):Хотя по факту он их сам внес на р/с.
На самом деле, мы не знаем, что было по факту. Был ли это "взнос наличными" - и тогда совершенно права
Цитата (Naaatta):Внести (именно внести, а не перечислить) на расчетный счет можно только наличные деньги, принадлежащие организации
Или это было перечисление на расчётный счёт организации, и тогда
Цитата (Sid_is):Ясно, спасибо, значит все правильно сделалУлыбаюсь
Поскольку операция де-факто уже произошла, посмотрите в выписке, что написано?
100sh  52 445 баллов, г. Пермь
11 октября 2016 в 21:49
54 балла Добавить баллы
Добрый день!

Внести наличные денежные средства на расчётный счёт юридического лица может только само юридическое лицо, причём сделать это оно может только через физическое лицо, являющееся его представителем. Это предусмотрено в п. 3 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства"

Цитата:3. Уполномоченный представитель юридического лица сдает наличные деньги в банк или в организацию, входящую в систему Банка России, осуществляющую перевозку наличных денег, инкассацию наличных денег, операции по приему, пересчету, сортировке, формированию и упаковке наличных денег клиентов банка (далее - организация, входящая в систему Банка России), для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.

Уполномоченный представитель обособленного подразделения может в порядке, установленном юридическим лицом, сдавать наличные деньги в кассу юридического лица или в банк, или в организацию, входящую в систему Банка России, для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица. 
То есть, учредитель, он же и руководитель, действующий без доверенности от имени этого юридического лица, может внести деньги на расчётный счёт, но только в качестве представителя юридического лица. От своего имени не может, а в качестве представителя - может. А если деньги на счёт вносит юридическое лицо, то вначале эти деньги должны каким-то образом оказаться у этого юридического лица. А берутся они в качестве займа от физического лица (учредителя), которое вносит эти деньги в кассу юридического лица, а после этого получает деньги в кассе и в качестве уполномоченного представителя юридического лица сдаёт их в банк.
Старцева Ольга  62 513 баллов, г. Пермь
12 октября 2016 в 09:25
Добрый день!
Цитата (100sh):А берутся они в качестве займа от физического лица (учредителя)
Но это противоречит самой постановке вопроса:
Цитата (Sid_is):может ли единственный учредитель ООО (он же директор) внести финансовую помощь прямо на расчетный счет
А если это будет произведено через займ, то и вопрос, получается, уже другой...
100sh  52 445 баллов, г. Пермь
12 октября 2016 в 12:17
Ольга, а в чём разница? Чем финансовая помощь в данной ситуации отличается от займа. Третье лицо не может внести денежные средства на расчётный счёт юридического лица от своего имени, не может внести ни займ, ни финансовую помощь, ни ещё что-либо.

И что такое финансовая помощь? Запрос в словаре финансовых и правовых терминов по словам "финансовая помощь" не дал никакого результата, нет такого правового термина. Улыбаюсь
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер