Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!

Модуль Контур.Экстерн для 1С — сданные отчеты доступны и в Экстерне, и в 1С

Попробовать бесплатно

 
Попробовать бесплатно Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С! Модуль Контур.Экстерн для 1С — сданные отчеты доступны и в Экстерне, и в 1С
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Обязан ли ИП отчитываться за денежные средства, снятые для личного пользования?

6 октября 2016 в 11:37
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Подскажите, пожалуйста, ответ на вопрос.

ИП на ОСНО без наемных работников. Услуги. Кассы нет. БСО нет. Расчет с поставщиками(юр.лица) по безналу.  ИФНС требует от ИП подтверждения снятия денежных средств на личное пользование. 

Вопрос: Обязан ли ИП отчитываться за снятые денежные средства для личного пользования???Молюсь

Это ведь не расход, и никакого уменьшения не было! Налоги все оплачены! ИФНС требует подтвердить то что было снято с р/с по платежному поручению на карту ИП с назначением платежа: пополнение лицевого счета ИП.

Буду благодарна за ответы!

Нашла в Гл.бух: Предприниматель может снять денежные средства с расчетного счета и потратить на любые цели (для своей деятельности или личных нужд). При этом оформлять авансовый отчет о потраченных суммах ему не нужно. Аналогичные разъяснения даны в письме Банка России от 2 августа 2012 г. № 29-1-2/5603. В данном письме идет речь о Положении Банка России от 12 октября 2011 г. № 373-П (утратило силу). Но разъяснения актуальны и сейчас. см. usn.1gl.ru/#/document/86/87793

© Материал из БСС «Система Главбух».
Подробнее: Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
И еще:Вся выручка индивидуального предпринимателя, которую он получает от своей деятельности, является его личными средствами, в том числе и наличные деньги. Ими он может распоряжаться по своему усмотрению, поскольку индивидуальный предприниматель не является юридическим лицом и его имущество юридически не разграничено (п. 1 ст. 23, ст. 24, п. 1 ст. 861 ГК РФ). выплата денег коммерсанту на непредпринимательские цели указана в перечне разрешенных трат. Так что никаких нарушений в данном случае не будет. Нет и ограничений по сумме — предприниматель может забрать хоть все деньги из кассы. И делать это даже каждый день. Главное, чтобы налоги он считал верно и перечислял их в бюджет вовремя, а как он тратит оставшуюся после их уплаты наличность — его личное дело (ст. 209 ГК РФ). usn.1gl.ru/#/document/99/9027690/ZA023T23FO

© Материал из БСС «Система Главбух».
Подробнее: Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Кира Лерская  2 827 баллов, г. Москва
6 октября 2016 в 14:27
Добрый день!
Пожалуйста, не публикуйте гиперссылки: их размещение противоречит правилам форума . А при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
6 октября 2016 в 14:53
Кира Лерская, извиняюсь ...Плачу не права. Спасибо за замечание.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Бесценная  44 689 баллов, г. Москва
6 октября 2016 в 16:30
75 баллов Добавить баллы
Добрый день
Что-то все чаще возникают такие вопросы,то банк,то ФНС запрашивает...  http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=415598
У меня была немного другая история,но все же http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=145661
Цитата (garant.ru,09.06.2015):ИП накопил денежные средства на своем расчетном счете.
Может ли он использовать эти накопления в личных целях (купить путевку, снять наличные, как чистый доход), а не в предпринимательской деятельности?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Денежные средства, оставшиеся в распоряжении предпринимателя после уплаты налогов, расходуются им (в том числе и с расчетного счета) по своему усмотрению.
Обоснование вывода:
ГК РФ не разделяет имущество (в том числе денежные средства) физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП. Регистрация физического лица в качестве предпринимателя не влечет обособления части имущества этого лица, поскольку факт государственной регистрации в качестве предпринимателя не означает возникновения нового субъекта с обособленным имуществом, а предпринимательская деятельность гражданина является деятельностью самого гражданина (смотрите также письмо УФНС России по г. Москве от 26.08.2011 N 20-14/2/083177@).
В определении от 15.05.2001 N 88-О КС РФ, основываясь на п. 1 ст. 23, ст. 24, ст. 25 ГК РФ, выразил следующую правовую позицию: поскольку юридически имущество ИП, используемое им в личных целях, не обособлено от имущества, непосредственно используемого для осуществления индивидуальной предпринимательской деятельности, он отвечает по обязательствам, в том числе связанным с предпринимательской деятельностью, всем своим имуществом, за исключением того, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
Иными словами, обязательства ИП, связанные с его предпринимательской деятельностью, не обособляются от его прочих обязательств как физического лица. Поэтому гражданин, зарегистрированный в качестве предпринимателя, продолжает под своим именем осуществлять права и исполнять обязанности, возникшие у него до такой регистрации, он также отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, приобретенным как до, так и после такой регистрации.
Гражданин, имея статус ИП, использует свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве собственно личного имущества, необходимого для осуществления неотчуждаемых прав и свобод (п. 4 постановления КС РФ от 17.12.1996 N 20-П, постановления ФАС Центрального округа от 17.03.2010 N А62-7448/2009, ФАС Уральского округа от 27.02.2010 N Ф09-972/10-С2, ФАС Волго-Вятского округа от 18.08.2008 N А38-407/2008-4-53, письмо МНС России от 06.07.2004 N 04-3-01/398). И наоборот, граждане, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, не имеют обособленного имущества, предназначенного для осуществления предпринимательской деятельности (постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 06.04.2011 N А15-1197/2010, ФАС Восточно-Сибирского округа от 21.09.2010 N А74-1370/2010). Это касается любого имущества, принадлежащего лицу, зарегистрированному в качестве ИП (постановления ФАС Уральского округа от 29.03.2012 N Ф09-981/12 по делу N А76-11260/2011, от 10.06.2009 N Ф09-3754/09-С2, ФАС Восточно-Сибирского округа от 21.02.2012 N Ф02-18/12 по делу N А33-9549/2011, ФАС Западно-Сибирского округа от 19.11.2010 по делу N А70-13094/2005, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.07.2012 N 18АП-5812/12 и другие).
Таким образом, денежные средства, полученные от предпринимательской деятельности, принадлежат индивидуальному предпринимателю как гражданину и он вправе распоряжаться ими по своему усмотрению (ст.ст. 128, 209 ГК РФ). Аналогично ИП может использовать в предпринимательской деятельности денежные средства, принадлежащие ему как физическому лицу, при этом не имеет значения, за счет каких источников получены данные денежные средства.
Сказанное подтверждается и официальными разъяснениями представителей Минфина России и налоговых органов. Так, в письме УФНС по г. Москве от 17.10.2005 N 18-12/3/74603 отмечается, что обязанность налоговых органов по осуществлению контроля над направлениями расходования доходов, остающихся в распоряжении индивидуального предпринимателя после налогообложения, действующим законодательством не предусмотрена. А в письме УФНС России по г. Москве от 28.05.2009 N 20-14/2/054094 также разъяснено, что денежные средства, которые остались на расчетном счете индивидуального предпринимателя после уплаты налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, могут быть использованы им на личные нужды. При этом уплачивать НДФЛ с указанных средств не следует, так как налогообложение сумм денежных средств, снятых с расчетного счета индивидуального предпринимателя для использования их в личных нуждах, в НК РФ не предусмотрено. Вывод о том, что денежные средства, которые остались на расчетном счете индивидуального предпринимателя после уплаты налогов, могут быть использованы им на личные нужды и при этом обязанности по уплате НДФЛ у предпринимателя не возникает, представлен в письмах Минфина России от 21.08.2013 N 03-11-11/34286, от 03.02.2009 N 03-11-09/35, от 25.11.2008 N 03-04-05-01/441, от 11.12.2006 N 03-11-05/270, УФНС России по г. Москве от 24.09.2012 N 20-14/089723@.
Итак, расходовать денежные средства, полученные в результате осуществления предпринимательской деятельности, ИП может по своему усмотрению. Что касается расходования средств именно с расчетного счета, то необходимо учитывать следующее.
В силу п. 2.3 Инструкции Банка России от 30.05.2014 N 153-И "Об открытии и закрытии банковских счетов" (далее - Инструкция) расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством РФ порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, физическим лицам открываются текущие счета (п. 2.2 Инструкции).
Таким образом, расчетный счет предназначен именно для целей осуществления расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Вместе с тем, учитывая, что имущество физического лица, имеющего статус ИП, юридически не разграничено, можно сделать вывод, что ИП может использовать для целей не связанных с предпринимательской деятельностью как расчетный счет, так и текущий счет. При этом само назначение расчетного счета (для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью) не меняет характера перечисленных на него денежных средств.
Прямого запрета на перечисление с расчетного счета денежных средств на цели, не связанные с предпринимательской деятельностью, законодательство РФ не содержит. Таким образом, считаем, что ИП вправе перевести со своего расчетного счета деньги в оплату, например, туристических услуг, а также любых других товаров, работ, услуг.
По поводу снятия с расчетного счета наличных средств хотим обратить Ваше внимание, что все ИП обязаны соблюдать требования Указания Банка России от 11 марта 2014 г. N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства", а также Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов".
Названные правовые акты не ограничивают право индивидуальных предпринимателей по своему усмотрению распоряжаться денежными средствами, хранящимися на его расчетном счете, переводить эти средства на свой текущий счет, снимать их со счета и использовать на любые цели, в том числе не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности.
Законодательством также не установлены лимиты на снятие наличных или перевод денежных средств, однако в данном случае следует учитывать, что на организации, осуществляющие операции с денежными средствами (в частности на банки), возложена обязанность по выполнению требований Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
профессиональный бухгалтер Лазукова Екатерина

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Барсегян Артем

20 мая 2015 г.
7 октября 2016 в 10:14
Спасибо за ответ и информацию, теперь есть обоснование. Цветы
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 14:41
Интересно, на что должен жить ИП, допустим, если у него нет кассы, а только расчетный счет, и еще и не снимать со счета деньги.))) ИФНС сама себе противоречит. Зарплату себе ИП перечислил, зарплатууу)))
Бесценная  44 689 баллов, г. Москва
11 октября 2016 в 14:45
Цитата (Ксенон):Зарплату себе ИП перечислил, зарплатууу
у Ип нет з/п
Предприниматель не имеет права начислять и выплачивать себе зарплату. В письме от 27 февраля 2009 г. № 358-6-1 чиновники Роструда привели следующие факты, аргументируя свою позицию. Во-первых, нормы трудового законодательства распространяются на предпринимателя только в части его прав и обязанностей как работодателя (ст. 2 Трудового кодекса РФ). Во-вторых, в отношении себя предприниматель не является работником (ст. 20 Трудового кодекса РФ). И в-третьих, заработная плата выплачивается только работникам (ст. 129 Трудового кодекса РФ).
11 октября 2016 в 14:57
Полностью согласна.
А дело набирает обороты по моему вопросу: ИФНС не идет на разговор, не выставляет требований в части нарушения, а только отвечает, что дело передано в полицию... И как вот жить и работать официально? - Риторический вопрос
Бесценная  44 689 баллов, г. Москва
11 октября 2016 в 14:58
Цитата (Арина Николаевна):что дело передано в полицию.
Ох!
из-за чего???
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:00
Бесценная, я образно говорю ))) Спасибо за разъяснения!Цветы А так в платежке "пополнение л/с", либо "по договору такому то" на какой оформлен л/с, либо снятие. А как подтверждать им еще? Чеками из продуктового или хозяйственного магазина?Ох! Мне просто тоже интересно, у меня ИП тоже снимает и перечисляет себе денежные средства, коснись потом меня такой вопрос, тоже не знаю, чем подтверждать снятие личных денег, если не на з/пл, то куда?
Бесценная  44 689 баллов, г. Москва
11 октября 2016 в 15:06
у вас суммы более 600тыс в день проходили?
вы ответ им предоставили?
на мой взгляд основание  на снятие/перевод "Доходы от предпринимательской деятельности" было бы лучше
 
Цитата (Арина Николаевна):ИФНС требует от ИП подтверждения снятия денежных средств на личное пользование. 
вы позвоните в банк,почему так ИФНС взялась за вас,может они что подскажут
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:10
Арина Николаевна, На каком оснований, надо бы разузнать у ифнс, и по какому делу, статье? Если допустим же за сокрытие денежных средств, они же не государственные, а денежные средства индивидуального предпринимателя, который имеет право снимать в законных рамках (я имею ввиду не включать в расходы личные денежные средства).
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:14
Цитата (Бесценная):основание  на снятие/перевод "Доходы от предпринимательской деятельности" было бы лучше
Спасибо вам, а то блин что-то я совсем, не знала как по другому обозвать з/пл, лучше конечно "Доход".Цветы
Ирина Ротнова Модератор
11 октября 2016 в 15:18
Цитата (Ксенон):а то блин что-то я совсем,
Добрый день!
Ксенон, Вы находитесь на профессиональном форуме, поэтому придерживайтесь, пожалуйста, делового стиля речи.
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:20
Извините, ни с кем не поздороваласьСтыдно! Добрый день, всем!
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:21
Ирина Ротнова, добрый день, хорошо, спасибо.
11 октября 2016 в 15:26
Дело было так. ИП не правильно заполнил и сдал 3НДФЛ за 2015 год(да это так, исправления подаются). Попросили появиться в ИФНС , и там на что руководитель отдела стала обвинять в том, что ИП незаконно занимается обналичиванием денежных средств. Суммы были приличные. В месяц 200 000-300 000 примерно. НО налоги оплачены и очень много. Все проходит по р/с все видно, не скрыть ничего. В общем видимо они не поняли друг друга, разговаривали на повышенных тонах оба. Соглашусь так не нужно, даже если Государство не право. Но и они в свою очередь тогда пусть выдвинут требование, а не уход от разговора и полный игнор и угрозы... Вот такая нехорошая ситуация...

PS ничего в расходы не было включено(личные средства) это в первом посте написала.

Спасибо за совет назначение платежа. Да, так понятнее всемЦветы
Бесценная  44 689 баллов, г. Москва
11 октября 2016 в 15:31
вы ответ им дали,если им что-то не нравится,то действительно офиц.требование пусть пришлют.
у меня вариант такой,что инспектор решила воспользоваться своим положением,потому как запрашивают пояснения и на этом все заканчивается,сама прошла это.
могу ошибаться,но здесь что-то личное
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:35
Цитата (Бесценная):действительно офиц.требование пусть пришлют.
у меня вариант такой,что инспектор решила воспользоваться своим положением,потому как запрашивают пояснения и на этом все заканчивается
Да, тоже с этим согласна, я тоже говорю, если с меня что-то просят ифнс, "только по требованию, а так вы можете потом сказать, я этого не спрашивал, и вы этого не говорили."
Ксенон  62 балла
11 октября 2016 в 15:44
Арина Николаевна, а за снятие денежных средств, тоже надо сдавать 3-НДФЛ или вы это по личной ИП купле-продаже подавали?
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер