Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Входит ли стоимость ГСМ в размер компенсации при использовании личного автомобиля в служебных целях?

13 октября 2016 в 10:10
Добрый всем день! Хочется уточнить вопрос. Организация использует личный автомобиль работника в служебных целях. Выплачивает ему за это компенсацию. В компенсацию входит ГСМ или он оплачивается сверху? Прочитала много, вопрос кажется неоднозначным. Спасибо.
Ккатена  3 674 балла
13 октября 2016 в 11:03
6 баллов Добавить баллы
добрый день

пп. 11 п. 1 ст. 264 НКРФ -  расходы на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта) относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией. При этом расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов учитываются в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации.
Нормы, о которых идет речь, установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 февраля 2002 г. N 92 "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией" 
Так, согласно п. 1 Постановления N 92 в составе прочих расходов учитывается компенсация за использование для служебных поездок личного легкового автомобиля в следующих пределах:
- 1200 руб. в месяц - для машин с объемом двигателя до 2000 кубических сантиметров;
- 1500 руб. в месяц - для машин с объемом двигателя свыше 2000 кубических сантиметров;
- 600 руб. в месяц - для мотоциклов.

При этом следует учитывать, что на основании п. 1 ст. 252 НК РФ расходами для целей налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Позиция Минфина - письмо  Минфина России от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239.

Поскольку в размерах вышеуказанных компенсаций, установленных законодательством, учтено возмещение затрат, возникающих в процессе эксплуатации автомобилей (износ, горюче-смазочные материалы, ремонт), стоимость горюче-смазочных материалов, возмещаемая организацией сотрудникам, использующим личный автотранспорт в служебных целях, не может быть повторно включена в состав расходов, то есть помимо сумм компенсаций, выплачиваемых работникам организации за использование личных автомобилей в служебных целях.
13 октября 2016 в 11:42
Добрый день! Хотелось бы уточнить в каком документе прописан состав компенсации на использование личных автомобилей в служебных целях. В Постановлении 92 от 08.02.2002г. я этого не нашла. Спасибо.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ккатена  3 674 балла
13 октября 2016 в 11:54
1. Установить следующие нормы расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией: (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.11.2002 N 828)

Постановление Правительства РФ от 08.02.2002 N 92 (ред. от 09.02.2004) "Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией"
13 октября 2016 в 12:00
Добрый день! Меня наверное не поняли. Вы пишите  "...(износ, горюче-смазочные материалы, ремонт)...." Где так!!!! написано. Там написано только слово "компенсация". А что она включает именно это не написано. Спасибо.
Ккатена  3 674 балла
13 октября 2016 в 12:07
да, простите.

Цитата (Ккатена):Позиция Минфина - письмо  Минфина России от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239.
и еще нашла

Плюс ко всему Минфин в Письме от 19 августа 2016 г. N 03-03-06/1/48789 подчеркнул, что в пределах данных норм могут быть учтены и расходы организации в виде стоимости горюче-смазочных материалов, возмещаемой сотрудникам, использующим личные автомобили в служебных целях. То есть нормируется общая сумма компенсации, поскольку, по словам финансистов, в утвержденных Правительством нормах уже учтено возмещение затрат, возникающих в процессе эксплуатации автомобилей (износ, ГСМ, ремонт). Именно поэтому они считают, что отдельное возмещение ГСМ приведет к "задвоению" расходов, что не допускается Кодексом (см. также Письмо Минфина от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239, Определение ВАС от 29 января 2009 г. N ВАС-495/09).

{Статья: Расходы по налогу на прибыль: спорные ситуации ("Информационный бюллетень "Экспресс-бухгалтерия", 2016, N 36) {КонсультантПлюс}}
13 октября 2016 в 12:16
Добрый день! Значит это только всего лишь мнение..... Значит будем думать сами. Спасибо большое!
Nataly S Консультант
14 октября 2016 в 00:52
Здравствуйте.

Читаем ТК РФ:

Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника

При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.

Трудовой кодекс подразумевает две составляющих компенсации за использование личного имущества.
История этого вопроса такова. Компенсация за использование личных автомобилей нашла свое отражение в прошлом тысячелетии в Постановлении от 20 июня 1992 года N 414, когда не было еще ни Налогового, ни Трудового кодексов. С этих незапамятных времен Минфин считает, что в компенсацию в размере 1200 или 1500 руб. "все включено".

В феврале 2002 года вступил в силу Трудовой кодекс, 188 статью которого я привела выше. За прошедшие полтора десятилетия Минфин не удосужился привести свое мнение (которое кстати
Законом не является) в соответствии с Трудовым кодексом, который Законом является.

Если есть желание, можете поспорить с Минфином. Подмигиваю Законные основания имеются, про "all inclusive" Улыбаюсь в законодательстве не написано.
Glory_ek  480 баллов, г. Екатеринбург
14 октября 2016 в 08:35
Цитата (Nataly S):Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
Добрый день,коллеги!
насколько я понимаю,читая законодательство, размер компенсации :
- 1200 руб. в месяц - для машин с объемом двигателя до 2000 кубических сантиметров;
- 1500 руб. в месяц - для машин с объемом двигателя свыше 2000 кубических сантиметров;
- 600 руб. в месяц - для мотоциклов.
предназначен для применения в целях определения н/облагаемой базы по налогу на прибыль.
Т.е. сумма компенсации м.б. другой,исходя из расчета расходов на обслуживание,амортизацию и фактического расхода на бензин по а/м.
Другой вопрос,что в расходы по налогу на прибыль можно будет принять только размер,указанный в Постановлении 92.
а вот НДФЛ и страховые взносы не должны облагать полную сумму компенсации.
Я бы посчитала компенсацию по а/м  до 2000 куб.см., например,так :
среднемесячный расход бензина по путевым листам 55 л на сумму 1925 руб.(путевые листы все равно ведутся при выплате компенсации-поэтому легко можно вывести среднее значение)
амортизация в месяц 6666 руб.(можно посмотреть амортизацию а/м в постановлении №1 от 01.01.2002г
среднемесячные прочие расходы на обслуживание 1225(на основании чеков,представленных работником)
ИТОГО расходов 9816 руб.
Распоряжение руководителя предприятия о том,чтобы выплачивать ежемесячно 9816 руб работнику ,использующему а/м в служебных целях+приложить данный расчет. Для налога на прибыль принимать 1200 руб.Ну и составить соглашение к ТД с суммой компенсации.
Ест-но ,приведенные цифры в примере приблизительные.Нужно делать расчет на основании своих данных.
Nataly S Консультант
14 октября 2016 в 13:37
Цитата (Glory_ek):Я бы посчитала компенсацию по а/м  до 2000 куб.см., например,так :
среднемесячный расход бензина по путевым листам 55 л на сумму 1925 руб.(путевые листы все равно ведутся при выплате компенсации-поэтому легко можно вывести среднее значение)
амортизация в месяц 6666 руб.(можно посмотреть амортизацию а/м в постановлении №1 от 01.01.2002г
среднемесячные прочие расходы на обслуживание 1225(на основании чеков,представленных работником)
ИТОГО расходов 9816 руб.
Все хорошо, кроме одного: до сегодняшнего дня работник не использовал личный автомобиль для служебных поездок, а завтра начнет. Нет ни чеков, ни путевых листов, ничего...
Да и откуда бы взяться путевым листам? Чтобы путевые листы появились, нужно сначала подписать с сотрудником доп.соглашение к трудовому договору, то есть нужно законное основание для оформления путевых листов. А чтобы подписать доп.соглашение необходимо сторонам соглашения договориться и установить размер компенсации. И определять размер компенсации придется без путевых листов, которых не может быть в принципе.
Поэтому Ваш подход применим только в случае, когда меняется сумма компенсации, стороны договора устанавливают ее новый размер, вот тогда чеки и путевые листы могут служить обоснованием. Если же работник еще не использовал личный транспорт, этот алгоритм неприменим.

Ольга Смоленск, Вы не рассматривали другие способы выплат сотруднику за использование автомобиля? Рекомендую ознакомиться со статьей http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2012/6/6156
Glory_ek  480 баллов, г. Екатеринбург
14 октября 2016 в 14:04
Цитата (Nataly S):Поэтому Ваш подход применим только в случае, когда меняется сумма компенсации, стороны договора устанавливают ее новый размер, вот тогда чеки и путевые листы могут служить обоснованием. Если же работник еще не использовал личный транспорт, этот алгоритм неприменим.
коллега,позвольте не согласиться.
бензин можно рассчитать по нормам,установленным для конкретного автомобиля и без путевых листов.Я думаю,что все равно и руководитель и работник примерно знают куда и зачем работник будет ездить-рассчитать ~ сумму расходов на бензин возможно.
Свои доп.расходы по автомобилю работник тоже знает:любой автомобилист все равно знает расходы на автомобиль.
Для начала можно просто указать что в сумму компенсации входят такие-то расходы на такие то суммы.
В случае,если расходы на порядок будут выше-то всегда можно внести изменения в расчеты и заключить доп.соглашения.
Nataly S Консультант
14 октября 2016 в 14:32
Цитата (Glory_ek):коллега,позвольте не согласиться.
С чем Вы не согласны?
Если
Цитата (Glory_ek):бензин можно рассчитать по нормам,установленным для конкретного автомобиля и без путевых листов.Я думаю,что все равно и руководитель и работник примерно знают куда и зачем работник будет ездить-рассчитать ~ сумму расходов на бензин возможно.
Свои доп.расходы по автомобилю работник тоже знает:любой автомобилист все равно знает расходы на автомобиль.
то зачем было писать:

Цитата (Glory_ek):Я бы посчитала компенсацию по а/м  до 2000 куб.см., например,так :
среднемесячный расход бензина по путевым листам 55 л на сумму 1925 руб.(путевые листы все равно ведутся при выплате компенсации-поэтому легко можно вывести среднее значение)
амортизация в месяц 6666 руб.(можно посмотреть амортизацию а/м в постановлении №1 от 01.01.2002г
среднемесячные прочие расходы на обслуживание 1225(на основании чеков,представленных работником)
ИТОГО расходов 9816 руб.
Я и ответила, что этот алгоритм применим только при изменении суммы компенсации, но не при установлении первоначального размера компенсации.
Что не так?
Glory_ek  480 баллов, г. Екатеринбург
14 октября 2016 в 14:38
Цитата (Nataly S):то зачем было писать:
я же выделила жирным ,что это всего лишь пример (например,так) расчета.

а вобще алгоритм расчета не обязательно применять только на основании путевых листов.Тот ,кто с мозгами-сам сообразит,что можно рассчитать сумму расходов на бензин и на основании установленных норм.
вот и все. 

наверно,не имеет смысла продолжать этот разговор-он уже переходит во флуд:-)
Автор наверняка уже приняла для себя решение как она поступит.
Nataly S Консультант
14 октября 2016 в 22:14
Цитата (Glory_ek):я же выделила жирным ,что это всего лишь пример (например,так) расчета.
Пример оказался неудачным.
Ольга Матвеева Модератор
14 октября 2016 в 23:18
Цитата (Glory_ek):Тот ,кто с мозгами-сам сообразит
Добрый день!
На нашем форуме много начинающих и неопытных бухгалтеров. Выделенной в цитату фразой Вы могли их обидеть и отбить всякое желание задавать вопросы на форуме. Вынуждена напомнить, что уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума. Прошу Вас в дальнейшем избегать подобных резких высказываний на нашем форуме.

Пожалуйста, на данное сообщение не отвечайте, а просто примите его к сведению.
19 октября 2016 в 10:00
Добрый всем день! Большое спасибо всем за высказанные мнения на такой неоднозначный вопрос. Я задала его в связи с тем, что работник за месяц совершает по несколько дальних поездок по служебным целям и явно не укладывается в отведенные 1200руб.
Nataly S Консультант
19 октября 2016 в 12:21
Цитата (Ольга Смоленск):Я задала его в связи с тем, что работник за месяц совершает по несколько дальних поездок по служебным целям и явно не укладывается в отведенные 1200руб.
Договор аренды вполне может решить проблему.  Если количество дальних поездок незначительное, можно оформлять договор на каждую из поездок.
19 октября 2016 в 12:49
Спасибо!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер