Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Из ИФНС пришло требование о предоставлении документов по ликвидированному поставщику, подтверждающих проявление должной осмотрительности

19 октября 2016 в 11:08
Добрый день! Организация работает на ОСНО, правовая форма ООО...работаем в 1с 8.3 Бухгалтерия предприятия

Подскажите, пожалуйста, у нас выездная налоговая проверка, проверяют 2013-2014г .Пришло требование на нашего поставщика,с которым мы работали в 2013г. В 2014 году поставщик реорганизован,а 26.09.2016 ликвидирован его правопреемник. ИФНС требуют предоставить заверенные печатью уставные документы,св-ва о регистрации и постановке на учет,приказы о назначении ген.директора и гл.бухгалтера,выписку из ЕГРЮЛ,копии деклараций по НДС,платежные поручения об уплате НДС,доверенности,лицензии.Документов у нас уже нет и взять их не у кого,ИФНС объяснили,но они сказали,что не зачтут НДС тогда по этой фирме.Как быть в этой ситуации?
Важный бух  75 986 баллов, г. Астрахань
19 октября 2016 в 11:13
Цитата (Нина Шестакова):Документов у нас уже нет и взять их не у кого
Нина здравствуйте. а почему у вас нет документов по этому поставщику ? разве срок их хранения уже вышел ?
Старцева Ольга  62 513 баллов, г. Пермь
19 октября 2016 в 11:21
Добрый день!
Цитата (Нина Шестакова):ИФНС требуют предоставить заверенные печатью уставные документы,св-ва о регистрации и постановке на учет,приказы о назначении ген.директора и гл.бухгалтера,выписку из ЕГРЮЛ,копии деклараций по НДС,платежные поручения об уплате НДС,доверенности,лицензии.
Как минимум у Вас должны быть копии деклараций по НДС, платежные поручения об уплате НДС. Куда они могли деваться? Не ликвидировались же вместе с контрагентом.
Цитата (Приказ Минкультуры РФ от 25.08.2010 N 558):Первичные учетные документы и приложения к ним, зафиксировавшие факт совершения хозяйственной операции и явившиеся основанием для бухгалтерских записей (кассовыедокументы и книги, банковские документы, корешки банковских чековых книжек, ордера, табели, извещения банков и переводные требования, акты о приеме, сдаче, списании имущества и материалов, квитанции, накладные и авансовые отчеты, переписка и др.) - срок хранения 5 лет

По прочим документам напишите пояснение, что таких документов у Вас нет (законодательство не обязывает иметь такие документы всенепременно). От себя можете написать служебную записку со всеми реквизитами, "паролями и явками", телефонами, ответственными лицами, которые Вам были известны по контрагенту в период сотрудничества.

А вот если не предоставите декларации и банковские документы - могут и отказать в вычете.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
19 октября 2016 в 11:26
В том то и дело,что ИФНС требует декларации по НДС и платежки нашего контерагента.То что мы подавали с нашей стороны и платили у нас все есть естественно. Говорят ,что в связи с должной осмотрительностью у нас все это должно быть.
Важный бух, мы подавали уже и записку со "всеми явками" и декларации,и все первичные документы
Старцева Ольга  62 513 баллов, г. Пермь
19 октября 2016 в 11:29
Цитата (Нина Шестакова):В том то и дело,что ИФНС требует декларации по НДС и платежки нашего контерагента
А можно требование посмотреть?
Я уверенна, что налоговая не может требовать у Вас документы Ваших контрагентов... Прочтите внимательно формулировку и пришлите скан посмотреть пожалуйста.
Важный бух  75 986 баллов, г. Астрахань
19 октября 2016 в 11:29
Цитата (Нина Шестакова):что ИФНС требует декларации по НДС и платежки нашего контерагента.
Ну это явно перебор. Вы можете выложить обоснование инспекции ?
19 октября 2016 в 11:35
Мы спросили зхачем еще раз подавать наши платежки и декларации,ответ был -это не ваши,а поставщика.




Старцева Ольга  62 513 баллов, г. Пермь
19 октября 2016 в 11:55
Цитата (Нина Шестакова):ответ был -это не ваши,а поставщика.
Ответ в каком виде?
Письменно напишите, что Вы свои документы такие уже предоставили, пусть вам отметку поставят на письме.
Важный бух  75 986 баллов, г. Астрахань
19 октября 2016 в 12:39
100 баллов Добавить баллы
Это перебор, еще раз повторюсь.  Письма Минфина от 10.04.2009 № 03-02-07/1-177, от 06.07.2009 № 03-02-07/1-340, от 31.12.2008 № 03-02-07/2-231; ФНС от 11.02.2010 № 3-7-07/84 посмотрите.

Вот критерии меры по мнению ведомств. Но ни одно письмо не требует запрашивать от контрагента его налоговые декларации. И вообще, данные НД,  по смыслу НК РФ,  являются налоговой тайной, и мы их   не вправе требовать их от  контрагента (подп. 13 п. 1 ст. 21, п. 1 ст. 102 НК РФ ).
Оленька Юрьевна  85 761 балл, г. Саранск
19 октября 2016 в 12:48
Дополню коллег. Наличие у вас  учредительных   документов  и налоговых деклараций  еще  не означает проявление должной осмотрительности.  Если  сделка реальная, то  доначисление  можно оспорить. Есть  множество судебных решений на стороне налогоплательщика по этому поводу.
Галина_27  6 174 балла, г. КомиРесп
19 октября 2016 в 13:18
55 баллов Добавить баллы
Добрый день!

Коллеги, обратите внимание, прежде всего имеет место подмена статей НК РФ,
 93.1 НК РФ, а ее приписывают ст.93 НК РФ.
Сроки и ответственность разная.
Плюс указание перечня документов тоже странное в виде одной строки.
Требование формируемое в налоговой программе не позволит сделать
перечень документов. Должен быть указан период, если иных идентифицирующих
признаков налоговой неизвестно.

Нина, срочно выложите 2 лист требования, весь текст до подписей.
19 октября 2016 в 13:25
Галина_27, прикрепила
Влегетка  346 баллов, г. Екатеринбург
19 октября 2016 в 13:47
Добрый день, коллеги!
Прошу поделиться мнениями по вопросу Нины Шестаковой!
Очень жду мнения Важного Буха
Галина_27  6 174 балла, г. КомиРесп
19 октября 2016 в 13:59
59 баллов Добавить баллы
Цитата (Галина_27):Коллеги, обратите внимание, прежде всего имеет место подмена статей НК РФ,
 93.1 НК РФ, а ее приписывают ст.93 НК РФ.
я разобралась, подмены нет, но такое смешение "кучей" сбивает и путает, как меня, так думаю и налогоплательщика.
Форма требования

Также непонятно почему инспекция одной общей фразой пишет про налоговую и административную ответственность,
не указывая конкретных статей НК РФ и КоАП РФ, хотя формой эту предусмотрено.

Форма требования приведена Приложение № 15 к приказу ФНС России от 08.05.2015 № ММВ-7-2/189@

Приказ ФНС России от 08.05.2015 N ММВ-7-2/189@
http://www.buhonline.ru/pub/news/2015/10/10364 (найдете его здесь)
"Об утверждении форм документов, предусмотренных Налоговым кодексом Российской Федерации и используемых налоговыми органами при реализации своих полномочий в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, оснований и порядка продления срока проведения выездной налоговой проверки, порядка взаимодействия налоговых органов по выполнению поручений об истребовании документов, требований к составлению акта налоговой проверки, требований к составлению акта об обнаружении фактов, свидетельствующих о предусмотренных Налоговым кодексом Российской Федерации налоговых правонарушениях (за исключением налоговых правонарушений, дела о выявлении которых рассматриваются в порядке, установленном статьей 101 Налогового кодекса Российской Федерации)"
Цитата (Галина_27):Должен быть указан период, если иных идентифицирующих
признаков налоговой неизвестно.
В случае если истребуется документы, форма требования, установленная приказом ФНС России от 08.05.2015 N ММВ-7-2/189@
предусматривает в себе указание:
наименование документа; период, к которому он относится; при наличии указываются реквизиты
или иные индивидуализирующие признаки документов)

Указаний на период нет ни в одном из пунктов требования.

Или в закрытом бумажкой сведениях есть данные о периоде?

Есть и другие нарушения в форме требования. (из Контура)

В соответствии с пунктом 2 статьи 93 Кодекса истребуемые документы могут быть представлены в ____ (наименование налогового органа и его место нахождения или наименование и место нахождения территориально обособленного подразделения налогового органа, приемные дни, часы, кабинет, комната, окно) направлены по почте заказным письмом в __ (наименование налогового органа и его место нахождения (адрес) или наименование и место нахождения (адрес) территориально обособленного подразделения налогового органа) или переданы в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика <6>.
Важный бух  75 986 баллов, г. Астрахань
19 октября 2016 в 14:07
Цитата (Влегетка):Прошу поделиться мнениями по вопросу Нины Шестаковой!
Мой совет писать жалобу в УФНС, раскрыв в ней все аргументы приведенные нами. То есть пытаться урегулировать дело до суда. Подготовить данные те что есть о контрагенте, опять же объяснить отсутствие взаимозависимости и реальность сделки.
19 октября 2016 в 14:10
Цитата (Галина_27):Или в закрытом бумажкой сведениях есть данные о периоде?
Не.там данные о фирмах,по которым они требуют документы.

" Подготовить данные те что есть о контрагенте, опять же объяснить отсутствие взаимозависимости и реальность сделки."
Уже все что было отдавали,все схемы движения товара предоставляли,номера телефонов,адреса,с инспектором разговаривали,объяснили что фирма ликвидирована,нет у нас ни уставных,ни их деклараций.Есть только выписка с ЕГРЮЛ и все.Сказано,делайте,что хотите,документы должны быть или начислим НДС.
Влегетка  346 баллов, г. Екатеринбург
19 октября 2016 в 14:11
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
19 октября 2016 в 14:18
Влегетка, у нас вообще была только одна сделка с этим поставщиком в начале 2013 г и все.Генеральный директор лично встречаласть с ними,выписку они дали,товар поставили,деньги мы заплатили.А вот сейчас такое происходит.
 Спасибо большое всем за ответы.
Влегетка  346 баллов, г. Екатеринбург
19 октября 2016 в 14:21
Нина Шестакова, как вы поступите все таки? а по этой сделке есть акт сверки? если все документы подписаны и расчеты прошли то какие могут быть сомнения? очень странно....под эту гребенку можно все разовые сделки подтянуть....
Ольга Матвеева Модератор
19 октября 2016 в 15:05
Цитата (Влегетка):Важный бух, спасибо за ответ!
Очень настораживает такое требование налоговой....спрогнозировать закрытие/ликвидацию поставщика не возможно и как тогда обезопасить свою организацию? сомневаюсь, что контрагент даст свои декларации
Добрый день!
На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Напомню, что автором темы является пользователь Нина Шестакова
Влегетка! При необходимости Вы можете данный вопрос задать в новой теме. Вам обязательно ответят. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.

Прошу форумчан в этой теме отвечать только на вопрос автора темы.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
2 гостя
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер