Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Каким числом нужно заключить трудовой договор с генеральным директором — учредителем ООО?

8 ноября 2016 в 13:12
Добрый день!
Наша компания ООО зарегистрирована 22.09.2016, у нас 2 учредителя, один из них является Ген. директором. (на УСН, доход-расход).
Протокол 1 - Общего собрания (от 15.09.2016) где утверждаем ген. директор.
Приказ 1 - Вступление в должность (23.09.2016) обязанности бух. учёта возложены на него.

Деятельность ООО пока не ведёт, нет расходов и доходов.

Просрочили 3 отчета:
1) Сдать сведения о среднесписочной численности на 01.10.2016 до 25 октября (после регистрации ООО).
2) Сдать отчет 4-ФСС за III квартал 2016 до 31 октября.
3) Сдать отчет 6-НДФЛ за 9 месяцев 2016Проблема в том, что не могу понять как считать среднесписочную численность, а так же понять на какую дату заключать трудовой договор с ген. директором.

Вопросы:
1. Заключить трудовой договор с ген. директором (он один из учредителей). а) Каким числом заключать трудовой договор? Вопросы удалены модератором.
Юлия Радская Модератор
8 ноября 2016 в 13:31
Цитата (Knstantin):б) Как сделать чтобы не платить за него, сентябрь, октябрь (ЗП, фонды).
в) Как устроить его неполный рабочий день и какой коэффициент ЗП минимален?

2. Сдать отчеты 3 шт.
а) Сдать сведения о среднесписочной численности, какое количество поставить = 1 или 0,2 - 0,5?
б) Сдать отчет 4-ФСС за III квартал, там тоже численность и суммы, какие указывать?
в) Сдать отчет 6-НДФЛ за 9 месяцев, какие суммы указывать?

3. Понять как вести бух. учёт и кадровый учёт.
Добрый день! Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а остальные (я их выделила в цитату) задайте, пожалуйста, КАЖДЫЙ в НОВОЙ теме.

Напоминаю, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
8 ноября 2016 в 13:40
Юлия Радская, Спасибо Вам!
Не думал что спрашиваю что-то противоправное, поскольку я не пытаюсь уйти от выплат, а хочу понять как правильно поступить.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
8 ноября 2016 в 18:41
Добрый день.
Трудовой договор лучше всего было бы заключить на дату регистрации ООО. В выписке из ЕГРЮЛ ведь директор уже указан на дату 22.09.16, правильно?
ССЧ пока будет равна нулю. Считается она в соответствии с Приказом Росстата № 428 от 28.10.2013 (см. начиная с п. 77) с начала года, поэтому при столь небольшом стаже работы организации рассчитанный показатель по математическим правилам округляется до нуля. Контролирующие органы иногда отказываются принимать отчетность с начислениями и нулем в качестве ССЧ. Можете с ними поспорить, опираясь на порядок расчета, прописанный в упомянутом выше приказе Росстата, ну а можете и исправить ноль на единицу, поскольку ни на что важное это исправление повлиять не сможет.
Александр Погребс Главный консультант
8 ноября 2016 в 19:22
Добрый день!
Цитата (Knstantin):Не думал что спрашиваю что-то противоправное, поскольку я не пытаюсь уйти от выплат, а хочу понять как правильно поступить.
Вас никто ни в чем пока и не обвиняет.
Просто тема такая, что некоторые форумчане могут начать советовать, как уйти от налогов или взносов. Поэтому модератор заранее предупредила всех о запрете таких обсуждений. И сделала правильно.
Тем более, что часть Ваших вопросов, из тех, что удалены и рекомендованы для новой темы ("Как сделать чтобы не платить за него, сентябрь, октябрь (ЗП, фонды)" и "Как устроить его неполный рабочий день и какой коэффициент ЗП минимален"), как раз и говорят о Вашем стремлении уклонится от ответственности и уплаты налогов.

Что касается сути вопроса могу посоветовать нашу статью http://www.buhonline.ru/pub/comments/2016/8/11352
Конечно, там слегка иная ситуация (директор - единственный учредитель), но наверняка найдете и для своей ситуации полезные сведения.

Успехов!
8 ноября 2016 в 21:16
Александр Погребс, благодарю за ответ.
Видимо я так задал вопрос, что навел Вас на эти мысли. Опыта ведения ООО совсем нет, поэтому и правильно сформулировать вопрос не совсем получается.
На самом деле речь идёт о оптимизации затрат, а не о "стремлении уклонится от ответственности и уплаты налогов".
Не платить за то, за что в принципе может быть не нужно платить, поскольку ООО еще не ведёт деятельности (ни каких доходов и расходов, они равны 0)

Спасибо за ссылку, буду изучать.
8 ноября 2016 в 21:25
Александра Кривошеева, благодарю за ответ!

С трудовым договором всё же не понятно.

С какого числа должен быть трудовой договор? Должен ли он быть с момента вступления в должность?
Как поступить правильно? Заключать трудовой договор задним числом? Тогда как быть с начислением ЗП? И отчеты 4-ФСС и 6-НДФЛ не будут с нулями.

У нас нет операций по счету, движений и т.п. (0 расходов, 0 доходов) только открытие расч. счета и переход на УСН.
По датам получается следующее:
1) Дата регистрации (присвоения ОГРН) и внесения записи в ЕГРЮЛ, 22.09.2016
2) Дата приказа о вступлении в должность ген. директора 23.09.2016. Расписка в получении документов тоже 23.09.2016
3) Подали заявление о переходе на УСН (доход-расход) 26.09.2016 (само заявление), а 27.09.2016 (его приняли в налоговой)
4) Открытие расчётного счета в банке 03.10.2016
9 ноября 2016 в 08:34
Цитата (Knstantin):С какого числа должен быть трудовой договор?
Напрямую об этом не сказано нигде. На мой взгляд, идеальный трудовой договор руководителя заключается в день регистрации ЮЛ; тогда с внутренними документами не возникает никаких вопросов и неразрешимых противоречий.
На день регистрации ООО также принято утверждать основные организационно-распорядительные документы: штатное расписание, правила внутреннего трудового распорядка, положение о защите персональных данных, положение о коммерческой тайне и т. п.
Цитата (Knstantin): Как поступить правильно? Заключать трудовой договор задним числом?
Если работник (а директор хоть и особенный, но тоже работник) фактически приступил к исполнению своей трудовой функции (предположим, утверждал те же самые локальные нормативные акты или открывал счет в банке, заключал договор аренды), то трудовой договор считается уже заключенным и работодатель обязан оформить его на бумаге в течение трех дней (см. абз. 2 ст. 67 ТК РФ).
Цитата (Knstantin): Тогда как быть с начислением ЗП?
Если директор работал - конечно же начислять (за фактически отработанное время, отраженное в табеле учета). Ну а когда изначально понятно, что какое-то время с момента регистрации ЮЛ вообще никакой деятельности осуществляться не будет, директор может оформить себе административный отпуск с указанием причины личного характера. На форуме обсуждали подобные ситуации много раз - найдите, почитайте. Вообще, чем точнее и своевременнее отразите на бумаге реальное (а не более выгодное и потому искусственно придуманное) положение дел, тем легче будет впоследствии вести учет и проходить проверки.
Александр Погребс Главный консультант
9 ноября 2016 в 09:31
Добрый день!
Цитата (Knstantin):На самом деле речь идёт о оптимизации затрат, а не о "стремлении уклонится от ответственности и уплаты налогов".
Ваша "оптимизация затрат", как раз и приводит к неуплате налога (НДФЛ) и взносов в фонды.
Ведь Вы "оптимизируете" не просто расходы, а заработную плату...

К тому же, ради такой "оптимизации" готовы идти на фальсификацию документов и отчетности:
Цитата (Knstantin):Как поступить правильно? Заключать трудовой договор задним числом? Тогда как быть с начислением ЗП? И отчеты 4-ФСС и 6-НДФЛ не будут с нулями.
Ради "нулевой отчетности" Вы готовы вообще не заключать трудовой договор с директором. Прикрываясь словами "как поступить правильно", "заключать договор задним числом".

Ответ на эти Ваши вопросы Александра дала:
Цитата (Александра Кривошеева):
Цитата (Knstantin): Как поступить правильно? Заключать трудовой договор задним числом?
Если работник (а директор хоть и особенный, но тоже работник) фактически приступил к исполнению своей трудовой функции (предположим, утверждал те же самые локальные нормативные акты или открывал счет в банке, заключал договор аренды), то трудовой договор считается уже заключенным и работодатель обязан оформить его на бумаге в течение трех дней (см. абз. 2 ст. 67 ТК РФ).
Так что, выбора у Вас большого нет.

А тему я закрываю.
Во-первых, обсуждение Вы настойчиво переводите на рельсы фальсификации документов.
Во-вторых, позволяете себе спорить с модератором, что тоже запрещено правилами форума
И на всякий случай предупреждаю. что упорствование в нарушении правил форума неминуемо приведет к закрытию доступа на форум.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер