Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Налоговая требует предоставить документы: как составить пояснение при отсутствии ТТН?

8 ноября 2016 в 17:05
Добрый день! ООО на ОСНО. Мы Исполнители. Изготовили продукцию и доставили до Заказчика своими силами.С Заказчика за это денег не брали.Была такая договоренность.И как следствие,мы не выписывали на дорогу ТТН. Наш руководитель договаривался с какой-то машиной,платил водителю за доставку,сам лично сопровождал эту продукцию и сам лично сдавал её Заказчику. У нас по бухгалтерии эти расходы не учитываются.Теперь нам пришло требование по встречке. Просят документы, в том числе ТТН и,если её нет,просят дать пояснения.  Нашла на форуме мнение ФАС Московского округа (постановление 17.08.09 № КА-А40/7659-09)Подумала, что ,может быть, на основании него и написать ИФНС  такие пояснения по ТТН :" ДОСТАВКА ПРОДУКЦИИ ДО ЗАКАЗЧИКА ПРОИЗВЕДЕНА ЗА СЧЕТ  ИСПОЛНИТЕЛЯ БЕЗ СОСТАВЛЕНИЯ ТТН , БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ УСЛУГ ДОСТАВКИ ТРАНСПОРТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ". Спасибо.
9 ноября 2016 в 08:59
Добрый день.
Цитата (Брейк):мы не выписывали на дорогу ТТН. Наш руководитель договаривался с какой-то машиной,платил водителю за доставку,сам лично сопровождал эту продукцию и сам лично сдавал её Заказчику. У нас по бухгалтерии эти расходы не учитываются.
Ну что тут можно сказать? Если бы оформили все в рамках закона, могли бы уменьшить налоговую базу по прибыли (а то и по НДС) на транспортные расходы и не имели бы сейчас головной боли с встречной проверкой. Ну а так - налоговики видимо сомневаются в реальности сделки, а отсутствие транспортного документа и реального перевозчика только усилит эти их сомнения.
Конечно, Вы можете написать так, как намереваетесь (а что еще в таком случае остается?). Правда тут сразу же возникает вопрос, на каком конкретно транспорте везли, если сторонних перевозчиков не привлекали. Да и ТТН в таком случае все равно надо было оформлять. Может конечно там у вас такое изделие было, что и общественным транспортом в сумке реально доставить - этого я не знаю, смотрите сами. Ну и будьте готовы к тому, что если случай действительно серьезный, ИФНС может вызвать директора и на допрос.
Надежный друг  137 баллов
9 ноября 2016 в 10:34
Цитата (Брейк):ДОСТАВКА ПРОДУКЦИИ ДО ЗАКАЗЧИКА ПРОИЗВЕДЕНА ЗА СЧЕТ  ИСПОЛНИТЕЛЯ БЕЗ СОСТАВЛЕНИЯ ТТН
Добрый день. Лучше не писать  "за счет исполнителя", потому что у вас получается услуга по доставке без оплаты, это не имеют права делать коммерческие организации. Мы обычно в договорах пишем "доставка производится силами поставщика, стоимость доставки включена в стоимость продукции"
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
9 ноября 2016 в 11:00
Надежный друг,огромное спасибо за подсказку.Обязательно учтем это. Но у меня возник тут-же небольшой вопросик: А если у нас не будет проводиться оплата документально.Просто заплатили водителю налом и всё.То есть мы на эти расходы не будем уменьшать прибыль.Вроде бы как-бы и не страшно.А вот водителю,наверное,будет плохо? Ведь его данные указаны в ТТН. И не поставят ли нам ИФНС в данном случае,безвозмездное получение транспортных услуг в прибыль?
Александр Погребс Главный консультант
9 ноября 2016 в 11:27
Добрый день!
Цитата (Надежный друг):
Цитата (Брейк):ДОСТАВКА ПРОДУКЦИИ ДО ЗАКАЗЧИКА ПРОИЗВЕДЕНА ЗА СЧЕТ  ИСПОЛНИТЕЛЯ БЕЗ СОСТАВЛЕНИЯ ТТН
Добрый день. Лучше не писать  "за счет исполнителя", потому что у вас получается услуга по доставке без оплаты, это не имеют права делать коммерческие организации. Мы обычно в договорах пишем "доставка производится силами поставщика, стоимость доставки включена в стоимость продукции"
Иногда такие советы весьма опасны даже если они исходят от "надежных друзей". Подмигиваю

Если Вы заявляете, что доставка силами покупателя, то у покупателя потребуют подтверждение доставки. Для покупателя это более серьезная позиция. Ведь именно у него снимут расходы на приобретение и НДС с вычетов.
Представить транспортные документы, естественно, покупатель не сможет - их у него нет. И он, наверняка, заявит правду - доставил самостоятельно поставщик без дополнительной оплаты.

Если Вы заявите, что доставка "вашими силами", то с вас потребуют подтверждения - путевой лист на свой автомобиль или транспортные документы, если чужой.

Конечно, Вы страдаете меньше, чем Ваш покупатель, но любой обман налоговиков для Вас кончится тем, что Вас занесут в "красный список", т.е. в список организаций, за которыми нужен глаз да глаз. И попадание в ближайший план выездных налоговых проверок.
Аи при проверке могут и расходы Ваши снять, поскольку отсутствие перевозки - признак нереальности сделки. О чем вам сразу же написала Александра.

Однако, обсуждение явно перешло на рельсы фальсификации документов.
А на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим тему блокирую. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.

Кроме того, 
Цитата (Брейк):Но у меня возник тут-же небольшой вопросик: А если у нас не будет проводиться оплата документально.Просто заплатили водителю налом и всё.То есть мы на эти расходы не будем уменьшать прибыль.Вроде бы как-бы и не страшно.А вот водителю,наверное,будет плохо? Ведь его данные указаны в ТТН. И не поставят ли нам ИФНС в данном случае,безвозмездное получение транспортных услуг в прибыль?
Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства пользователей, можете в той теме поставить ссылку на эту тему.
Но имейте в виду, если и та тема пойдет в русле обсуждения противоправных действий, она тоже будет закрыта.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер