Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли в трудовую книжку 1977 года вшить вкладыш образца 2010 года?

ХЮРЕМ (автор вопроса)  0 баллов, г. Москва
12 ноября 2016 в 13:21
Подскажите пожалуйста как правильно поступить?
Принят новый сотрудник, у него Трудовая книжка образца  с 1977-  1979 год серия  АТ-II , теперь для следующей записи нужно вшить вкладыш. У нас есть официально купленные и зарегистрированные вкладыши образца   с 2004  - 2010 год  серия ВТ.  
Можно ли вкладыш образца 2010г вшить в трудовую 1977г???  Всегда ли должны совпадать номера ТК с номером вкладыша??
Заранее спасибо!
smv_mars  2 637 баллов, г. Омск
12 ноября 2016 в 13:56
7 баллов Добавить баллы
ХЮРЕМ, добрый день.

Цитата (ХЮРЕМ):Можно ли вкладыш образца 2010г вшить в трудовую 1977г
можно.

Цитата (ХЮРЕМ):Всегда ли должны совпадать номера ТК с номером вкладыша??
не очень поняла, как номер трудовой может совпадать с номером вкладыша, они изначально разные.

  Постановление Минтруда РФ №69 от 10.10.2003 года регламентирует заполнение вкладышей:
Обязательно нужно сделать в трудовой книжке запись "Выдан вкладыш  серия___ номер____" и заверить запись печатью организации.

Вкладыш является продолжением трудовой книжки. Титульные листы документов должны быть идентичными.
скурова  3 762 балла, г. Тюмень
12 ноября 2016 в 14:10
Добрый день
При выдаче вкладыша в трудовой книжке ставится штамп с надписью «Выдан вкладыш» и указывается серия и номер вкладыша (п. 39 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства от 16.04.2003 г. № 225,)
Причем в Правилах речь идет именно о штампе, т.е. получается, что запись от руки не корректна.  
Вкладыш может быть 2010 года...Номер вкладыша не обязан быть таким же как номер трудовой книжки.   При выдаче  вкладыша на титульном листе трудовой книжки делается надпись «Выдан вкладыш» с указанием серии и номера вкладыша.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Анна Влада  181 984 балла, г. Москва
12 ноября 2016 в 14:26
15 баллов Добавить баллы
Цитата (ХЮРЕМ):Подскажите пожалуйста как правильно поступить?
Принят новый сотрудник, у него Трудовая книжка образца  с 1977-  1979 год серия  АТ-II , теперь для следующей записи нужно вшить вкладыш. У нас есть официально купленные и зарегистрированные вкладыши образца   с 2004  - 2010 год  серия ВТ.  
Можно ли вкладыш образца 2010г вшить в трудовую 1977г???  Всегда ли должны совпадать номера ТК с номером вкладыша??
Добрый день.
Можно, конечно. Почему нет?
Номер ТК и номер вкладыша никогда не совпадут, потому что это разные документы. Трудовая книжка - это трудовая книжка, а вкладыш - это вкладыш. 

И нет запрета вшить вкладыш выпуска 2010 года в трудовую книжку 1979 года. Ведь на момент оформления трудовой книжки, вкладыш, выпущенный в 1977 году этому работнику был НЕ нужен, потому что ему заводили трудовую книжку.
А сейчас, когда Вы ему вносите записи и в трудовой книжке нет мета, Вы обязаны завести вкладыш.

Вкладыш - это есть бланк строго отчетности, и его выдавать должен работодатель. Соответственно, если работодатель закупал вкладыши в 2010 году, то он имеющиеся у него вкладыши и будет вшивать сейчас. У них нет срока годности (они ж не протухли, в конце концов - извините за мое "некрасивое" выражение). 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ   от 16 апреля 2003 г. N 225
................
V. Вкладыш в трудовую книжку
 
38. В случае если в трудовой книжке заполнены все страницы одного из разделов, в трудовую книжку вшивается вкладыш, который оформляется и ведется работодателем в том же порядке, что и трудовая книжка.
Вкладыш без трудовой книжки недействителен.
39. При выдаче каждого вкладыша в трудовой книжке ставится штамп с надписью "Выдан вкладыш" и указывается серия и номер вкладыша.
 
VI. Учет и хранение трудовых книжек
 
40. С целью учета трудовых книжек, а также бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, у работодателей ведутся:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)

а) приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее;
б) книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них.
Формы указанных книг утверждаются Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.03.2008 N 132, от 25.03.2013 N 257)

41. В приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, которая ведется бухгалтерией организации, вносятся сведения обо всех операциях, связанных с получением и расходованием бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, с указанием серии и номера каждого бланка.
В книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, которая ведется кадровой службой или другим подразделением организации, оформляющим прием и увольнение работников, регистрируются все трудовые книжки, принятые от работников при поступлении на работу, а также трудовые книжки и вкладыши в них с указанием серии и номера, выданные работникам вновь.
При получении трудовой книжки в связи с увольнением работник расписывается в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них.
Приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них должны быть пронумерованы, прошнурованы, заверены подписью руководителя организации, а также скреплены сургучной печатью или опломбированы.
42. Бланки трудовой книжки и вкладыша в нее хранятся в организации как документы строгой отчетности и выдаются лицу, ответственному за ведение трудовых книжек, по его заявке.
По окончании каждого месяца лицо, ответственное за ведение трудовых книжек, обязано представить в бухгалтерию организации отчет о наличии бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и о суммах, полученных за оформленные трудовые книжки и вкладыши в них, с приложением приходного ордера кассы организации. Испорченные при заполнении бланки трудовой книжки и вкладыша в нее подлежат уничтожению с составлением соответствующего акта.
43. Трудовые книжки и дубликаты трудовых книжек, не полученные работниками при увольнении либо в случае смерти работника его ближайшими родственниками, хранятся до востребования у работодателя (в организации или у физического лица, являющегося индивидуальным предпринимателем) в соответствии с требованиями к их хранению, установленными законодательством Российской Федерации об архивном деле.
(п. 43 в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)

44. Работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее.
 
VII. Ответственность за соблюдение
порядка ведения трудовых книжек
 
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
 
VIII. Изготовление бланков трудовой книжки
и обеспечение ими работодателей
 
46. Изготовление бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и обеспечение ими работодателей на платной основе осуществляются в порядке, утверждаемом Министерством финансов Российской Федерации.
Бланки трудовой книжки и вкладыша в нее имеют соответствующую степень защиты.
47. При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 34 и 48 настоящих Правил.
48. В случае неправильного первичного заполнения трудовой книжки или вкладыша в нее, а также в случае их порчи не по вине работника стоимость испорченного бланка оплачивается работодателем.

Как Вы видите, у Вас постоянно в организации должны быть в наличии трудовые книжки, соовтетственно, если Вы в 2010 году закупили много, то их и "тратьте" сейчас.
smv_mars  2 637 баллов, г. Омск
12 ноября 2016 в 14:32
скурова, согласна, в правилах указано "штамп"

хотя в нашей практике была проверка трудовой комиссией, и нас, если можно так выразиться "пронесло"...
Юлия Радская Модератор
12 ноября 2016 в 15:06
Добрый день!
скурова, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
ХЮРЕМ (автор вопроса)  0 баллов, г. Москва
12 ноября 2016 в 16:59
smv_mars, Спасибо большое, что обратили внимание на мой вопрос!

Извините, если ввела в заблуждение, я имела ввиду  Соответствие серии трудовой книжки (вкладыша) по году ее выпуска
Трудовые книжки
АТ-I0000000с 1974 - 1978 год
АТ-II0000000с 1977-  1979 год  и к этим сериям были выпущены Вкладыш в трудовую книжку
АТ-I0000000с 1974 года

Понятно, что выдровая первую ТК работнику мы не выдаем вместе  с ТК и вкладыш, просто на предыдущей работе у кадрового отдела были официально купленные учтенные бланки и вкладыши всех выпусков и обычно руководитель отдела кадра выдавал бланки согласно Соответствия серии трудовой книжки (вкладыша) по году ее выпуска. 
.
ХЮРЕМ (автор вопроса)  0 баллов, г. Москва
12 ноября 2016 в 17:01
Анна Влада, Спасибо что обратили внимание на мой вопрос.
Но не вижу связи с моим вопросом и вашим ответом как нужно заполнять вкладыш.
Анна Влада  181 984 балла, г. Москва
12 ноября 2016 в 18:16
Цитата (ХЮРЕМ):Но не вижу связи с моим вопросом и вашим ответом как нужно заполнять вкладыш.
Разве?

Ваш вопрос:
Цитата (ХЮРЕМ):Можно ли вкладыш образца 2010г вшить в трудовую 1977г??? Всегда ли должны совпадать номера ТК с номером вкладыша??
Мой ответ:
Цитата (Анна Влада):Можно, конечно. Почему нет?
Номер ТК и номер вкладыша никогда не совпадут, потому что это разные документы. Трудовая книжка - это трудовая книжка, а вкладыш - это вкладыш.

И нет запрета вшить вкладыш выпуска 2010 года в трудовую книжку 1979 года. Ведь на момент оформления трудовой книжки, вкладыш, выпущенный в 1977 году этому работнику был НЕ нужен, потому что ему заводили трудовую книжку.
А сейчас, когда Вы ему вносите записи и в трудовой книжке нет мета, Вы обязаны завести вкладыш.

Вкладыш - это есть бланк строго отчетности, и его выдавать должен работодатель. Соответственно, если работодатель закупал вкладыши в 2010 году, то он имеющиеся у него вкладыши и будет вшивать сейчас. У них нет срока годности (они ж не протухли, в конце концов - извините за мое "некрасивое" выражение). .
Далее было приведено обоснование моего текста - Постановление Правительства.
И далее было заключение - в своем ответе поставила точку (так сказать, подведен итог).
Цитата (Анна Влада):Как Вы видите, у Вас постоянно в организации должны быть в наличии трудовые книжки, соовтетственно, если Вы в 2010 году закупили много, то их и "тратьте" сейчас.
Может быть, Вы, конечно, хотели услышать что-то иное, но я ответила на Ваш вопрос. Улыбаюсь

И, кстати,
Цитата (ХЮРЕМ):Но не вижу связи с моим вопросом и вашим ответом как нужно заполнять вкладыш.

Выдержку из Постановления Правительства я привела не "как заполнять вкладыш", а Вкладыш в трудовую книжку, учет и хранение трудовых книжек, ответственность и изготовление

Цитата (Анна Влада):ПОСТАНОВЛЕНИЕ   от 16 апреля 2003 г. N 225
................
V. Вкладыш в трудовую книжку
 
VI. Учет и хранение трудовых книжек

VII. Ответственность за соблюдение
порядка ведения трудовых книжек

VIII. Изготовление бланков трудовой книжки
и обеспечение ими работодателей
smv_mars  2 637 баллов, г. Омск
13 ноября 2016 в 13:35
ХЮРЕМ, нужно руководствоваться не тем, что было на прежней работе, а тем что разрешено на сегодня законодательно.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер