Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Как обосновать убыток по требованию налоговой?

16 ноября 2016 в 11:41
Доброго всем дня!
У нас ООО на ОСНО и по итогам III кв. в организации образовался убыток в размере -(211 031 руб.) по причине повисшего аванса (270 000 руб.), который отказался закрыть наш заказчик, хотя работы мы выполнили 100%.

На что налоговая незамедлительно прислала нам требование о предоставлении пояснений и Уведомление о вызове (является ли данное уведомлением поводом собственноручно везти в налоговую ответное письмо или же достаточно отправить по каналам связи?).
ИФНС требует: 
1.Подробное описание вида деятельности;
2.Представить письменные пояснения, касающиеся отраженного в декларации по налогу на прибыль  убытка;
3. Предоставить расшифровку доходов от реализации, С ПРИЛОЖЕНИЕМ НАЛОГОВЫХ РЕГИСТРОВ, (в расшифровке указать: Статья доходов от реализации, Доходы в целях бухгалтерского учета доходы в целях налогового учета (учитываемые), Статья НК РФ, Разница, Доходы не учитываемые в целях налогового учета);
4.Предоставить расшифровку внереализационных доходов, С ПРИЛОЖЕНИЕМ НАЛОГОВЫХ РЕГИСТРОВ, (в расшифровке указать: Статья внереализационных доходов, Доходы в целях бухгалтерского учета, доходы в целях налогового учета (учитываемые), Статья НК РФ, Разница, Доходы не учитываемые в целях налогового учета);
5.Предоставить расшифровку прямых расходов, С ПРИЛОЖЕНИЕМ НАЛОГОВЫХ РЕГИСТРОВ (в расшифровке указать: Статья прямых расходов, Затраты в целях бухгалтерского учета, Расходы в целях налогового учета (учитываемые), Затраты не учитываемые в целях налогового учета, Статья НК РФ, Разница);
6.Предоставить расшифровку косвенных расходов, С ПРИЛОЖЕНИЕМ НАЛОГОВЫХ РЕГИСТРОВ (в расшифровке указать: Статья косвенных расходов, 
Затраты в целях бухгалтерского учета, Расходы в целях налогового учета (учитываемые), Затраты не учитываемые в целях налогового учета, Статья НК РФ, Разница);
7.Предоставить расшифровку внереализационных расходов, С ПРИЛОЖЕНИЕМ НАЛОГОВЫХ РЕГИСТРОВ (в расшифровке указать: Статья внереализационных расходов, Затраты в целях бухгалтерского учета, Расходы в целях налогового учета (учитываемые), Затраты не учитываемые в целях налогового учета, Статья НК РФ, Разница);
8.Предоставить расшифровку полученных займов (кредитов), при их  отсутствии необходимо указать источник денежных средств
(Наименование займодавца; ИНН (кредитора); Сумма по договору, с указанием валюты; процентная ставка; Дата получения; Дата погашения; Остаток задолженности; Проценты, начисленные в налоговом учете; Сумма просрочки);
9. Расчет начисления процентов по кредитам (займам) за вышеуказанный период;
10.График платежей  по долговым обязательствам за вышеуказанный период;
11.Предоставить письменное пояснение  дебиторской и кредиторской Задолженности;
12.Необходимо ПРЕДСТАВИТЬ ВЫПИСКУ ИЗ УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКИ, где отражен механизм  распределения  прямых и косвенных расходов;
13.Необходимо представить пояснения, содержащие информацию о путях преодоления сложившейся ситуации, показывающие, что организация нацелена на дальнейшее развитие и извлечение прибыли;
14.Представить сведения о заключенных фирмой договорах, которые в будущем позволят скорректировать показатели рентабельности в лучшую сторону.

Скажите пожалуйста, при ответе на письмо я должен строго придерживаться вышеизложенным пунктам (вопрос-ответ)?
Катерина_2008  2 052 балла, г. Серпухов
16 ноября 2016 в 12:33
если вас вызывают, то пояснительную лучше взять с собой ( т.к. будут вопросы именно по ней), но можно и отправить по ТКС. созвонитесь с исполнителем.. сейчас по убыткам строго. скорее всего попросят убрать расходы, и сдать уточненку. вы этого делать не обязаны. если у вас этот убыток скорректируется годом. можно так прямо и сказать. ответ нужно дать согласно пунктам в уведомлении.
Naaatta  30 425 баллов, г. Новосибирск
16 ноября 2016 в 12:55
27 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Begcom):ООО на ОСНО и по итогам III кв. в организации образовался убыток в размере -(211 031 руб.) по причине повисшего аванса (270 000 руб.), который отказался закрыть наш заказчик, хотя работы мы выполнили 100%
Что то не понятно...
Вам заказчик заплатил аванс Дт 51 Кт 62, вы работы выполнили Дт 62 Кт 90. Выручка на месте, откуда убыток?
Или он вам акт не подписал и вы работы в выручку не включили?
Если да, то себестоимость работ тоже не должна была в расходы попасть...
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
16 ноября 2016 в 13:51
Цитата (Naaatta):Или он вам акт не подписал и вы работы в выручку не включили?
Да, акт не подписан и выручки нет. Аванс с апреля висит и денег этих у нас уже по факту нет, так как выплачены все зарплаты и произведены расчёты с поставщиками!
Катерина_2008  2 052 балла, г. Серпухов
16 ноября 2016 в 13:53
если рассматривать вопрос детально, то причем здесь оплата если ООО ОСНО. Все давно работают по методу "начисления" и оплата это только для зачета авансов по НДС. А в вопросе стоит скорее про прибыль. убыток может сформироваться по косвенным, внереализационным, прочим расходам, которые признаются только в том периоде, в котором они произведены. прямые можно переносить если нет выручки.
16 ноября 2016 в 14:10
Цитата (Катерина_2008):прямые можно переносить если нет выручки.
А с этого момента можно поподробнее, не совсем понятно, если можно на примере?
16 ноября 2016 в 14:12
Цитата (Катерина_2008):причем здесь оплата если ООО ОСНО
Если честно, про оплату тоже не понял!
irinaalenkina  10 948 баллов, г. Волгоград
16 ноября 2016 в 14:21
21 балл Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Begcom):
Цитата (Катерина_2008):прямые можно переносить если нет выручки.
А с этого момента можно поподробнее, не совсем понятно, если можно на примере?
Прямые расходы запрещено учитывать при определении налогооблагаемой базы при отсутствии выручки от реализации, работ и услуг.
Об этом четко говорит п. 2 ст. 318 НК РФ
Цитата (п.2 ст. 318 НК РФ ):Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса.
Перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказания услуг)  налогоплательщик должен определить самостоятельно в учетной политике ( п. 1 ст. 318 НК РФ(. Данный перечень является открытым.
Сергей Новиков Главный редактор
16 ноября 2016 в 14:23
Цитата (Begcom):
Цитата (Катерина_2008):прямые можно переносить если нет выручки.
А с этого момента можно поподробнее, не совсем понятно, если можно на примере?
Добрый день!

Почитайте http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2014/12/9323
Naaatta  30 425 баллов, г. Новосибирск
16 ноября 2016 в 14:29
65 баллов Добавить баллы
Цитата (Begcom):Если честно, про оплату тоже не понял!
Давайте сначала.
Дт 51 Кт 62 вы получили аванс
Дт 60 Кт 51 - чего то купили у поставщика
Дт 10, 20, 26 Кт 60 оприходовали это чего то купленное.
Пока у нас денег нет, но и доходов и расходов тоже нет.
Едем дальше.
Начинаем выполнять работы, собирает затраты в Дт 20 счета
Дт 20 Кт 10 - списали материалы;
Дт 20 Кт 70, 69 - начислили ЗП - все это прямые расходы.
Ваших косвенных расходов я не знаю.
Дт 91 Кт 51 - заплатили банку за услуги - это внереализационные.

Заказчик нам акт не подписывает, т.е. де юре работы не выполнены - реализации нет, доходов нет.
А раз нет доходов, то прямые расходы, которые у нас в Дт 20 собрались мы списывать в расходы для НУ и БУ не можем.
Списать в расходы мы можем только косвенные расходы и внереализационные, все прямые останутся на незавершенке.

НО! Указанная вами причина убытка на самом деле таковой не является, если вы применяете метод начисления. Поэтому честно рассказывайте от чего у вас убыток, а то окажется, что вам не пояснять его надо, а налоговые обязательства пересматривать.
Naaatta  30 425 баллов, г. Новосибирск
16 ноября 2016 в 14:32
Цитата (Катерина_2008):Все давно работают по методу "начисления"
Давайте мы не будем про всех и давно, про всех мы ничего не знаем. Кассовый метод НК разрешен и вполне может оказаться, что автор вопроса (любого вопроса) его применяет.
16 ноября 2016 в 16:31
Цитата (Naaatta):А раз нет доходов, то прямые расходы, которые у нас в Дт 20 собрались мы списывать в расходы для НУ и БУ не можем.
Списать в расходы мы можем только косвенные расходы и внереализационные, все прямые останутся на незавершенке.

НО! Указанная вами причина убытка на самом деле таковой не является, если вы применяете метод начисления. Поэтому честно рассказывайте от чего у вас убыток, а то окажется, что вам не пояснять его надо, а налоговые обязательства пересматривать.
Из прочитанного выше я понял на 100% что нам нужно "обратиться" к утверждённой нами учётной политике и пожурить ГБ. 
За чистую, получается что наш убыток возник из-за прямых расходов, которые и составили 200 тыс. руб., а доходы за кв. составили 0 руб. Т.е. причина, которую я обозначил явилась причиной убытка по факту (так как мы рассчитывали на закрытие аванса, если бы мы знали что заказчик так поступит, отправили бы всех сотрудников в отпуск без содержания и подали нулёвки), выплачиваемая з/п явилась причиной убытка.
Naaatta  30 425 баллов, г. Новосибирск
16 ноября 2016 в 21:09
Цитата (Begcom):наш убыток возник из-за прямых расходов, которые и составили 200 тыс. руб., а доходы за кв. составили 0 руб.
При отсутствии доходов не может быть прямых расходов, поскольку списываются прямые расходы для НУ только при отгрузке, если по простому - есть доходы, есть прямые расходы в НУ, нет дохода, нет прямых расходов.
Цитата (Begcom):причиной убытка по факту
Налоговую декларацию убыток по факту в принципе не интересует, ее интересует только убыток по налоговому учету, а у вас, похоже, он не обоснован ничем. 
Так что вместо написания пояснений займитесь составлением уточненной налоговой декларации, после ее составления, возможно, получится прибыль и ничего пояснять не придется.
17 ноября 2016 в 01:37
Цитата (Naaatta):При отсутствии доходов не может быть прямых расходов
полностью с Вами согласен (это я ...), косвенные расходы.
Цитата (Naaatta):Так что вместо написания пояснений займитесь составлением уточненной налоговой декларации, после ее составления, возможно, получится прибыль и ничего пояснять не придется.
Спасибо вашим развёрнутым объяснениям выше, мы уже составили уточнёнку и действительно, даже прибыль 1500 руб. получилась.
   Спасибо всем за помощь, очень все помогли. \
   Тему можно закрывать!
Naaatta  30 425 баллов, г. Новосибирск
17 ноября 2016 в 05:41
Цитата (Begcom):даже прибыль 1500 руб. получилась.
Перед подачей уточненки доплатите налог и пени, иначе штраф выпишут.
17 ноября 2016 в 14:24
Цитата (Naaatta):Перед подачей уточненки доплатите налог и пени, иначе штраф выпишут.
А как пени рассчитать, не подскажите?
Мария Ларичева Главный модератор
17 ноября 2016 в 14:37
Цитата (Begcom):
Цитата (Naaatta):Перед подачей уточненки доплатите налог и пени, иначе штраф выпишут.
А как пени рассчитать, не подскажите?
Добрый день! Выделенное мной в цитату - это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер