Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Как раздельно учитывать доходы ИП при совмещении ПСН и УСН?

29 ноября 2016 в 08:28
Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста меня! Есть ИП (применяет УСН 6% и ПСН). Есть заказ на на разработку (придумать светильник), изготовление и поставку дизайнерских светильников юр. лицу. Если все оформить одним договором (разработка,производство,продажа светильников), то под какой режим попадает доход? Можно ли  разработку,производство - отнести к ПСН, а продажу - к УСН?
БухОнлайн Редакция
30 ноября 2016 в 09:01
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
Налоговики рассказали, как индивидуальный предприниматель должен платить НДФЛ за работников при совмещении ЕНВД и УСН 4 марта 2016

Вопросы на форуме
Раздельный учет доходов у ИП при совмещении УСН и ПСН 20 июля 2015
Учет страховых взносов при расчете ЕНВД по разным регионам 9 января 2016
Можно ли совмещать ОСНО и УСН для продажи товаров с НДС и без НДС в рамках одного договора? 7 декабря 2015
Предоставление 6-НДФЛ в две налоговые 4 июля 2016

Ответы чиновников
Специальные налоговые режимы (УСН, ЕНВД, ЕСХН, патентная система налогообложения) 5 декабря 2012
Александр Погребс Главный консультант
30 ноября 2016 в 14:35
Добрый день!
Цитата (Iraverina):Можно ли  разработку,производство - отнести к ПСН, а продажу - к УСН?
Это нелогично.
"Разработка" и "производство" без продажи - хобби, а не бизнес.
А хобби на ПСН не переводится.

Так что, продажа того, чего разработали и изготовили входит в разработку и изготовление.
Если разработка и изготовление входит в ПСН, то и продажа того, что разработали и изготовили тоже входить в ПСН.

Успехов!
30 ноября 2016 в 15:15
Добрый вечер. Александр Погребс, а как налоговой доказать, что доход от проданных уникальных (специально разработанных для заказчика) светильников не является доходом от УСН, а полностью доход от ПСН?
Александр Погребс Главный консультант
30 ноября 2016 в 15:30
Цитата (Iraverina):а как налоговой доказать, что доход от проданных уникальных (специально разработанных для заказчика) светильников не является доходом от УСН, а полностью доход от ПСН?
Не вуверен, что именно это Вам придется доказывать.

Но тем не менее, подойдем с другой стороны.

На какой вид деятельности у Вас патент?
30 ноября 2016 в 15:44
Александр Погребс, есть ОКВЭДы 27.40 (Производство электрических ламп и осветительного оборудования); 31.0 (Производство мебели); 74.10 (Деятельность специализированная в области дизайна). Производим и разрабатываем эл. светильники. В патенте указан вид деятельности: услуги по оформлению интерьера жилых помещений.
Александр Погребс Главный консультант
30 ноября 2016 в 16:43
Цитата (Iraverina):В патенте указан вид деятельности: услуги по оформлению интерьера жилых помещений.
То, что Вы изготавливаете в рамках "оформления интерьеров", Вы продаете?
Или там у вас "чисто услуга" и Вы только рисуете интерьер или даете совету что где купить?
1 декабря 2016 в 07:31
Мы придумываем, изготавливаем и продаем светильники.
Александр Погребс Главный консультант
1 декабря 2016 в 09:10
Добрый день!
Цитата (Iraverina):Мы придумываем, изготавливаем и продаем светильники.
Если из этой триады исключить операцию "продаем", что остается? "придумываем" и "изготавливаем". Так?
Если придумывать и изготавливать, но не продавать, то можно ли это назвать "деятельностью" с точки зрения налогообложения? Нет. Дохода ведь от этой деятельности нет. Поэтому я и назвал эо "хобби". Т.е. придумываем и изготавливаем светильники для собственного удовольствия.
Без продажи эти операции не могут считаться предпринимательской деятельностью. Поскольку нет результата предпринимательской деятельности - дохода.
Результат деятельности по "придумыванию и изготовлению" появляется только тогда, когда Вы этот результат продаете. Так что, "продажа" - это заключительная операция деятельности "придумывания и изготовления".

А теперь посмотрим на операцию "продажа", как отдельный вид деятельности.
Да, именно при продаже чего-либо, возникает доход. Это и вводит в заблуждение.
Что мы можем продать? Какую-то вещь, которая у нас есть (чистые услуги или работы я не беру во внимание, поскольку это не Ваша ситуация). 
Т.е., чтобы продать, нужно это иметь.
Каким образом эта вещь попадает к Вам?
Три основных варианта:
- купили за деньги;
- получили бесплатно (подарили, украли и т.п.);
- сделали сами.

Так вот, продажа, как самостоятельный вид предпринимательской деятельности, рассматривается только в первых двух случаях. Т.е. когда Вы приобрели какую-то вещь и продаете ее другому в неизменном виде. Это "торговля".
В ПСН используется только розничная торговля (т.е. торговля товарами для личного, семейного, бытового и иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью покупателя). Оптовая под ПСН не подпадает. Но мы о ней и не говорим. 

Но этот вид деятельности (торговля) никак не может быть связан с "придумал и изготовил". Ведь в самом определении тремина "торговля" заложена продажа чужих (не своего изготовления) товаров.

Но и здесь, обращаю внимание, что с термина "продажа" мы потихоньку перешли к термину "торговля".
А всё потому, что торговля - это вид деятельности.
И приравнивать торговлю к продажам нельзя.
Торговля - это не только "продал", а еще и "купил" (получил в подарок, украл и т.п.).
Поэтому формула этого вида деятельности выглядит так:
торговля = покупка товара + продажа этого товара.
Как видим, и здесь "продажа" только часть (завершающая) технологической цепочки "торговли".
Торговля - вид деятельности.
Продажа - операция в торговле. 

Во всех определениях НК РФ присутствует разграничение торговли (не своими товарами) и продажа собственных изделий. 
Продажа изделий, изготовленных самостоятельно к торговле, как к виду предпринимательской деятельности, не имеет отношения.
Это уже другие виды деятельности, которые условно можно объединить в термин производство продукции.
Целью любого производства - продать изготовленную продукцию.
И здесь так же "продажа" - завершающая операция технологической цепочки "производства продукции".
Формула вида деятельности:
производство = изготовление продукции + продажа этой продукции.
И здесь:
Производство - вид деятельности.
Продажа - завершающая операция производства.

Ваш вид деятельности называется "услуги населению".
Причудливая мысль создателей классификаторов, в услуги населению включила и изготовление различных вещей для населения. По их заказу. 
Поэтому в Вашем случае формула Вашего вида деятельности "услуги по оформлению интерьера жилых помещений" будет выглядеть так:
услуги населению = разработка светильников + изготовление светильников + продажа этих светильников.

Ну и третий аргумент.
Если предположить, что продажа - отдельный вид деятельности, как Вы должны выставлять клиенту стоимость своих услуг?
Отдельно разработка, отдельно изготовление, отдельно продажа.
Я бы на месте клиента сказал "плачу только за разработку и изготовление. Мне "продажа не нужна".
Что Вы ответите? Безусловно, "без продажи никак нельзя". Что и подтверждает, что продажа - неотъемлемая часть (операция) вида деятельности "услуги по оформлению интерьера жилых помещений".
Ведь клиент заказывает светильник (оформление интерьера). Его не волнует, какие операции Вы при этом делаете.
Он платит за светильник.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер