К какому ремонту относится замена окон?

Question

Добрый день! ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения?

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Okcaha_197):Вместе арендодателем провели осмотр окон - окна рассохлись, большие щели, проникает влага и звукоизоляция плохая. 1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись. &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; 2.Руководитель подписал приказ о замене оконных блоков.&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; 3. Арендодатель дал согласие на проведение замены окон.Какие еще документа необходимы?Ещё нужно обоснование, почему пластиковые вместо таких же деревянных...Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Okcaha_197):Не подскажите чем можно обосновать замену?Да, хотя бы:Цитата (Okcaha_197):У нас сейчас уже, наверное, не ставят деревянные окна!Т.е., производство оригинальных деревянных окон не производится, повсеместно используютс пластиковые.И это подойдёт:Цитата (Nataly  S):Потому что дешевле.А вот это, извините, пустой звук:Цитата (JacksonS):обоснование содержат ГОСТ&#160;  30973-2002, ГОСТ&#160;  30673-2013Только налоговиков раздражать.Почему нужно обоснование?Потому, что у многих налоговиков сидит в голове железный довод: "пластиковые окна - роскошь!"Вот и надо, чтобы сразу, читая Ваши документы, проверяющий убрал из головы этот аргумент.Когда он перекочует в Акт, доказывать будет намного сложнее, поскольку он уже сформулировал, посчитал и премию прикинул...Поэтому обоснование нужно иметь сразу, прямо после Дефектной ведомости и Акта осмотра...Успехов!

ViktoryBuh · Accepted Answer

Здравствуйте.Цитата (Okcaha_197):ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения?Немного дополню. Деревянные окна какого года установки? Здание какого года постройки? Здание жилое , нежилое?Для определения категории ремонта можно вместе с арендодателем- ИП провести осмотр окон, сформировать и подписать дефектную ведомость, в которой описать все недостатки окон. После чего классифицировать ремонт.&#160;Текущий ремонт возможен, при условии что деревянные окна изношены, есть щели, попадает влага, конденсат и т.д.&#160;Замену деревянных окон на пластиковые сложно рассматривать как улучшения, так как предложений на рынке деревянных окно меньше чем пластиковых, стоимость пластиковых в долгосрочной перспективе экономичнее нежели деревянных.Приказ Госкомархитектуры от 23.11.1988 N 312 "Об утверждении ведомственных строительных норм Госкомархитектуры "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий, объектов коммунального&#160;и социально-культурного назначения"&#160;Дефект элемента здания - неисправность (изъян) элемента здания, вызванная нарушением правил, норм и технических условий при его изготовлении, монтаже или ремонте.Ремонт здания - комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий по устранению физического и морального износа, не связанных с изменением основных технико-экономических показателей здания.Текущий ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления исправности (работоспособности) его конструкций и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей.Капитальный ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей.

JacksonS · Accepted Answer

Здравствуйте.&#160; Замена окон- это капитальный ремонт:Цитата (Положение о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений МДС 13-14.2000):капитальный ремонт&#160;– для восстановления ресурса здания с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. В ходе работ по капитальному ремонту производится смена изношенных конструкций и деталей зданий или замена их на более прочные и экономичные, улучшающие эксплуатационные возможности ремонтируемых объектов, за исключением полной смены или замены основных конструкций, срок службы которых в зданиях и сооружениях является наибольшим (ремонт каменных и бетонных фундаментов зданий и сооружений, всех видов стен зданий, каркасов стен, труб подземных сетей, опор мостов и др.)  текущий ремонт&#160;&#160;– для восстановления исправности (работоспособности) конструкций здания и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей. Это работы по систематическому и своевременному предохранению частей зданий, сооружений и инженерного оборудования от преждевременного износа путем проведения профилактических мероприятий и устранения мелких повреждений и неисправностей

Nataly S · Accepted Answer

Добрый день!

Цитата (Okcaha_197):ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения?

С какой целью производится замена деревянных оконных блоков на пластиковые?
Если деревянные блоки пришли в негодность, то это ремонт, коллега уже написал.
Если окна пригодны к эксплуатации, но хочется "красоты", тогда это неотделимые улучшения арендованного имущества.
Вам в помощь
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2014/10/9114

Okcaha_197 · Answer

Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.

Ольга Матвеева · Answer

Цитата (Okcaha_197):JacksonS, Подскажите, что должно быть прописано в договоре аренды, чтобы мы могли заменит окна и включить в расходы эту сумму?Добрый день! Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.

JacksonS · Answer

Обратите&#160; так же внимание на ст 623 ГК РФ:Цитата:1. Произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды.2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено&#160;законом.4. Улучшения арендованного имущества, как отделимые, так и неотделимые, произведенные за счет амортизационных отчислений от этого имущества, являются собственностью арендодателя

Okcaha_197 · Answer

ViktoryBuh, спасибо, что откликнулись. Вместе арендодателем провели осмотр окон - окна рассохлись, большие щели, проникает влага и звукоизоляция плохая. 1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись.
2.Руководитель подписал приказ о замене оконных блоков.
3. Арендодатель дал согласие на проведение замены окон.
Какие еще документа необходимы?

8 июня 2021

Nataly S · Answer

Цитата (Okcaha_197):1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись.Представители арендодателя подписали дефектную ведомость?

Okcaha_197 · Answer

Цитата (Nataly  S):Представители арендодателя подписали дефектную ведомость?Подписали

Nataly S · Answer

Тогда все нормально.

Okcaha_197 · Answer

Nataly  S, спасибо!

Nataly S · Answer

Всегда рада помочь.

Okcaha_197 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Ещё нужно обоснование Здравствуйте, Александр! Не подскажите чем можно обосновать замену? У нас сейчас уже, наверное, не ставят деревянные окна!

Nataly S · Answer

Цитата (Александр Погребс):Ещё нужно обоснование, почему пластиковые вместо таких же деревянных...Потому что дешевле.

JacksonS · Answer

Okcaha_197, обоснование содержат ГОСТ&#160;  30973-2002, ГОСТ&#160;  30673-2013

Okcaha_197 · Answer

Александр Погребс, спасибо!

ViktoryBuh · Answer

Okcaha_197, Здравствуйте.Цитата (Okcaha_197):чем можно обосновать замену? Можно сослаться что стоимость пластиковых окон дешевле ввиду бОльшего срока эксплуатации в сравнении с деревянными. Допустим вы найдете установщика деревянных окон, срок эксплуатации вероятно будет меньше чем у пластиковых. Значит износ за год больше. Следующая замена понадобиться раньше. В итоге стоимость пластика с учетом периода эксплуатации экономичнее чем у аналогичных деревянных окон. Можно попросить установщика окон информацию производителя о сроке эксплуатации пластиковых конструкций.

Okcaha_197 · Answer

Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.

ViktoryBuh · Answer

Okcaha_197,&#160;Цитата (Okcaha_197):а где всю это информацию изложить? Можно в приказе на замену окон?Рекомендую создать тему о документальном оформлении текущего ремонта по замене окон со ссылкой на данную тему.

Ольга Матвеева · Answer

Цитата (Okcaha_197):ViktoryBuh, а где всю это информацию изложить? Можно в приказе на замену окон?Добрый день! Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.

Okcaha_197 · Answer

Ольга Матвеева, спасибо, так и сделаю!

Okcaha_197спросил8 июня 2021 в 09:23 6 391 просмотр Бухучет  К какому ремонту относится замена окон? Добрый день! ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения? Новый вопрос Ответить

JacksonS 15 838 баллов 8 июня 2021 в 09:30 Здравствуйте. Замена окон- это капитальный ремонт: Цитата (Положение о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений МДС 13-14.2000):*капитальный ремонт* – для восстановления ресурса здания с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. В ходе работ по капитальному ремонту производится смена изношенных конструкций и деталей зданий или замена их на более прочные и экономичные, улучшающие эксплуатационные возможности ремонтируемых объектов, за исключением полной смены или замены основных конструкций, срок службы которых в зданиях и сооружениях является наибольшим (ремонт каменных и бетонных фундаментов зданий и сооружений, всех видов стен зданий, каркасов стен, труб подземных сетей, опор мостов и др.) *текущий ремонт* – для восстановления исправности (работоспособности) конструкций здания и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей. Это работы по систематическому и своевременному предохранению частей зданий, сооружений и инженерного оборудования от преждевременного износа путем проведения профилактических мероприятий и устранения мелких повреждений и неисправностей 8 июня 2021 Эксперт Бухонлайна согласен с этим ответом

Конструктор учетной политики Составьте учетную политику на 2024 год Составить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 8 июня 2021 в 09:59 Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме. 8 июня 2021



Nataly S 510 011 баллов 8 июня 2021 в 10:38 Добрый день! Цитата (Okcaha_197):ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения? С какой целью производится замена деревянных оконных блоков на пластиковые? Если деревянные блоки пришли в негодность, то это ремонт, коллега уже написал. Если окна пригодны к эксплуатации, но хочется "красоты", тогда это неотделимые улучшения арендованного имущества. Вам в помощь https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2014/10/9114 8 июня 2021 Эксперт Бухонлайна согласен с этим ответом

JacksonS 15 838 баллов 8 июня 2021 в 10:51 Обратите так же внимание на ст 623 ГК РФ: Цитата:1. Произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды. 2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды. 3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом. 4. Улучшения арендованного имущества, как отделимые, так и неотделимые, произведенные за счет амортизационных отчислений от этого имущества, являются собственностью арендодателя 8 июня 2021

Получить ЭЦП по ускоренной процедуре и с полной техподдержкой Подать заявку Реклама 16+. ООО «Сертум-Про». Реквизиты

ViktoryBuh г. Ростов-на-Дону207 337 баллов 8 июня 2021 в 10:52 Здравствуйте. Цитата (Okcaha_197):ООО снимает офисное помещение у ИП. Хотим произвести замену деревянных окон на пластиковые. Замена оконных блоков это текущий ремонт, капитальный или неотделимые улучшения? Немного дополню. Деревянные окна какого года установки? Здание какого года постройки? Здание жилое , нежилое? Для определения категории ремонта можно вместе с арендодателем- ИП провести осмотр окон, сформировать и подписать дефектную ведомость, в которой описать все недостатки окон. После чего классифицировать ремонт. Текущий ремонт возможен, при условии что деревянные окна изношены, есть щели, попадает влага, конденсат и т.д. Замену деревянных окон на пластиковые сложно рассматривать как улучшения, так как предложений на рынке деревянных окно меньше чем пластиковых, стоимость пластиковых в долгосрочной перспективе экономичнее нежели деревянных. Приказ Госкомархитектуры от 23.11.1988 N 312 "Об утверждении ведомственных строительных норм Госкомархитектуры "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" Дефект элемента здания - неисправность (изъян) элемента здания, вызванная нарушением правил, норм и технических условий при его изготовлении, монтаже или ремонте. Ремонт здания - комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий по устранению физического и морального износа, не связанных с изменением основных технико-экономических показателей здания. Текущий ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления исправности (работоспособности) его конструкций и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей. Капитальный ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. 8 июня 2021 Эксперт Бухонлайна согласен с этим ответом

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 8 июня 2021 в 12:13 ViktoryBuh, спасибо, что откликнулись. Вместе арендодателем провели осмотр окон - окна рассохлись, большие щели, проникает влага и звукоизоляция плохая. 1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись. 2.Руководитель подписал приказ о замене оконных блоков. 3. Арендодатель дал согласие на проведение замены окон. Какие еще документа необходимы? 8 июня 2021

Nataly S 510 011 баллов 8 июня 2021 в 12:47 Цитата (Okcaha_197):1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись. Представители арендодателя подписали дефектную ведомость? 8 июня 2021

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 8 июня 2021 в 13:52 Цитата (Nataly S):Представители арендодателя подписали дефектную ведомость? Подписали 8 июня 2021

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП Получить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Nataly S 510 011 баллов 8 июня 2021 в 13:58 Тогда все нормально. 8 июня 2021

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 8 июня 2021 в 13:59 Nataly S, спасибо! 8 июня 2021

Nataly S 510 011 баллов 8 июня 2021 в 14:12 Всегда рада помочь. 8 июня 2021

Александр Погребс Главный консультант 8 июня 2021 в 17:40 Добрый день! Цитата (Okcaha_197):Вместе арендодателем провели осмотр окон - окна рассохлись, большие щели, проникает влага и звукоизоляция плохая. 1.Подписали дефектную ведомость в графе Причина дефекта указали, что окна рассохлись. 2.Руководитель подписал приказ о замене оконных блоков. 3. Арендодатель дал согласие на проведение замены окон. Какие еще документа необходимы? Ещё нужно обоснование, почему пластиковые вместо таких же деревянных... Успехов! 8 июня 2021

Ведите учет расхода ГСМ по действующим правилам Попробовать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 8 июня 2021 в 19:29 Цитата (Александр Погребс):Ещё нужно обоснование Здравствуйте, Александр! Не подскажите чем можно обосновать замену? У нас сейчас уже, наверное, не ставят деревянные окна! 8 июня 2021 (Изменено)

Nataly S 510 011 баллов 8 июня 2021 в 23:19 Цитата (Александр Погребс):Ещё нужно обоснование, почему пластиковые вместо таких же деревянных... Потому что дешевле. 8 июня 2021

JacksonS 15 838 баллов 9 июня 2021 в 08:26 Okcaha_197, обоснование содержат ГОСТ 30973-2002, ГОСТ 30673-2013 9 июня 2021

Александр Погребс Главный консультант 9 июня 2021 в 08:55 Добрый день! Цитата (Okcaha_197):Не подскажите чем можно обосновать замену? Да, хотя бы: Цитата (Okcaha_197):У нас сейчас уже, наверное, не ставят деревянные окна! Т.е., производство оригинальных деревянных окон не производится, повсеместно используютс пластиковые. И это подойдёт: Цитата (Nataly S):Потому что дешевле. А вот это, извините, пустой звук: Цитата (JacksonS):обоснование содержат ГОСТ 30973-2002, ГОСТ 30673-2013 Только налоговиков раздражать. Почему нужно обоснование? Потому, что у многих налоговиков сидит в голове железный довод: "пластиковые окна - роскошь!" Вот и надо, чтобы сразу, читая Ваши документы, проверяющий убрал из головы этот аргумент. Когда он перекочует в Акт, доказывать будет намного сложнее, поскольку он уже сформулировал, посчитал и премию прикинул... Поэтому обоснование нужно иметь сразу, прямо после Дефектной ведомости и Акта осмотра... Успехов! 9 июня 2021

Пройти обучение на профстандарт «Бухгалтер» в госсекторе (коды А, В, С) и получить диплом Начать учебу Реклама 16+. АНО ДПО «Учебный центр СКБ Контур». Реквизиты

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 9 июня 2021 в 09:18 Александр Погребс, спасибо! 9 июня 2021

ViktoryBuh г. Ростов-на-Дону207 337 баллов 9 июня 2021 в 09:36 Okcaha_197, Здравствуйте. Цитата (Okcaha_197):чем можно обосновать замену? Можно сослаться что стоимость пластиковых окон дешевле ввиду бОльшего срока эксплуатации в сравнении с деревянными. Допустим вы найдете установщика деревянных окон, срок эксплуатации вероятно будет меньше чем у пластиковых. Значит износ за год больше. Следующая замена понадобиться раньше. В итоге стоимость пластика с учетом периода эксплуатации экономичнее чем у аналогичных деревянных окон. Можно попросить установщика окон информацию производителя о сроке эксплуатации пластиковых конструкций. 9 июня 2021

Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 9 июня 2021 в 09:47 Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме. 9 июня 2021

ViktoryBuh г. Ростов-на-Дону207 337 баллов 9 июня 2021 в 09:52 Okcaha_197, Цитата (Okcaha_197):а где всю это информацию изложить? Можно в приказе на замену окон? Рекомендую создать тему о документальном оформлении текущего ремонта по замене окон со ссылкой на данную тему. 9 июня 2021

Заполняйте платежки с актуальными на сегодня реквизитами Заполнить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты



Okcaha_197Автор вопроса 123 балла 9 июня 2021 в 12:07 Ольга Матвеева, спасибо, так и сделаю! 9 июня 2021