Как в налоговом учете ООО на ОСНО отразить запчасти, полученные в результате капитального ремонта оборудования?

Question

Добрый день.&#160;В процессе кап.ремонта оборудования часть деталей заменили на другие (восстановленные). Оставшиеся детали оборудования планируется восстановить и использовать для кап.ремонта другого станка. В БУ стоимость кап.ремонта сформирована как отдельный объект учета и списывается в течении 5лет. В НУ стоимость кап.ремонта была отнесена на затраты сразу, т.к. это не реконструкция и модернизация.&#160;Как оприходовать полученные зап.части в НУ, по рыночной стоимости как доходы или все таки будет уменьшаться стоимость ОС?Спасибо.

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Planet1615):В БУ стоимость кап.ремонта сформирована как отдельный объект учета и списывается в течении 5лет.А что, оборудование арендованное?Цитата (Planet1615):Как оприходовать полученные зап.части в НУ, по рыночной стоимости как доходы или все таки будет уменьшаться стоимость ОС?Поскольку речь идёт о капремонте, т.е. о расходах на ремонт, следовательно эти расходы Вы сначала где-то собирали. Например, на счете 29.Значит и новые запчасти списывали сначала туда:Дт 29 - Кт 10 = по учетной стоимости.После того, как сняли детали и передали на склад для восстановления и вторичного использования, эти детали становятся возвратными материалами приходуются проводкой:Дт 10 - Кт 29 = по цене возможного использования.В итоге на сумму возвратных материалов у Вас уменьшается первоначальная стоимость нового ОС.Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день.Цитата (Planet1615):В налоговом учете затраты на капитальный ремонт ОС принимаются в периоде в котором осуществлены, это не модернизация/реконструкция. Стоимость нового ОС здесь не формируется.&#160; &#160;Хорошо, хоть здесь Вы не формируете лишнее ОС...Цитата (Planet1615):Запчасти мы принимаем по рыночной стоимости уменьшая остаточную стоимость ОС в НУ или нет?Нет.Я Вам уже писал о возвратных отходах...Давайте более детально.Читаем первоисточник:Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 254 "Материальные расходы"):6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению. ...Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке: 1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции); 2) по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону.&#160;Старые запчасти у Вас, как раз, образовались в процессе выполнения работ - капитального ремонта ОС.Вот и принимайте их, как возвратные отходы по цене возможного использования или по цене реализации (например, как металлолом).Цитата (Planet1615):В НК про остаточную стоимость частично ликвидированного объекта есть, что она учитывается в расходах (стоимость ликвидируемых деталей).У Вас никакой частичной ликвидации ОС, как я понимаю, нет.В ходе ремонта изношенные запчасти снимаются, новые ставятся обратно. Работоспособность возвращается&#160;в целом. Где тут частичная ликвидация ОС?Цитата (Planet1615):Мы должны уменьшить остаточную стоимость всего ОС в НУ на ост.стоимость этих деталей, но куда мы это относим? На стоимость самих деталей или не имеем права их учесть вообще для НО.Никакого уменьшения стоимости ОС у Вас быть не должно.Поскольку, повторюсь, никакой частичной ликвидации ОС у Вас нет. А есть банальный, хоть и капитальный, ремонт.&#160;Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Planet1615):Мы должны их учитывать как внереализационный доход? в соотв. с п2 ст 254 и п13 ст 250?

Нет. Здесь действует норма пункта 6 статьи 254, которую я Вам привёл почти полностью.

Что касается приведённых Вами пунктов...
Читаем первоисточник:

Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 254 "Материальные расходы"):2. ...
Стоимость материально-производственных запасов, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного безвозмездно, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, ремонте, модернизации, реконструкции, техническом перевооружении либо частичной ликвидации основных средств, определяется как сумма дохода, учтенного налогоплательщиком в порядке, предусмотренном пунктами 8, 13 и 20 части второй статьи 250 настоящего Кодекса.

Да, здесь присутствует слово "ремонт", но вся норма привязана напрямую в трём пунктам статьи 250 НК РФ.
Если 8 и 20 пункты к Вашей ситуации совсем никакого отношения не имеет, то пункт 13, по Вашему мнению, имеет значение.
Читаем первоисточник:

подпункт 13 статьи 250 НК РФ:

Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 250 "Внереализационные доходы"):Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
...
13) в виде стоимости полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации основных средств...

Т.е., разборка, при которой появились старые запчасти у Вас никак не в ходе ликвидации (даже частичной), а в ходе ремонта ОС.

Поэтому указанные Вами нормы в Вашем случае не работают

К тому же, если одновременно уменьшать стоимость расходов на сумму возвратных отходов и одновременно добавлять внереализационный доход, то получится двойное налогообложение.
Налоговики Вам за это только спасибо скажут, а вот директор может и не одобрить...

Цитата (Planet1615):мы фактически эти детали со станка сняли (а они имеют ост.стоимость)

Ошибаетесь, Вы их не снимали со станка, а заменили на новый. Который тоже имеет свою стоимость.
А на стоимость возможного использования уменьшили стоимость ремонта.

Цитата (Planet1615):Не будет ли претензий со стороны налоговой...

Если Вы всё четко и правильно будете оформлять, то вопросов не будет.
А если Вы будете пользоваться в оформлении и разговорах с налоговиками той терминологией, которую постоянно использовали в данном обсуждении, то наверняка проблемы будут.

Успехов!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Planet1615):То что мы детали заменили на новые, но стоимость этих новых деталей учли в расходах сразу (уменьшив их на стоимость возможного использования старых деталей), это правильно?Да, это правильно.Успехов!

Лариса Соболева · Answer

Добрый день!Укажите, пожалуйста, применяемую систему налогообложения  и организационно-правовую форму. После Ваших пояснений модератор при  необходимости отредактирует заголовок и перенесёт тему в другой раздел.

Planet1615 · Answer

Лариса Соболева, добрый день. ОСНО, ООО

Planet1615 · Answer

Цитата (Александр Погребс):В итоге на сумму возвратных материалов у Вас уменьшается первоначальная стоимость нового ОС.

Добрый день.
В налоговом учете затраты на капитальный ремонт ОС принимаются в периоде в котором осуществлены, это не модернизация/реконструкция. Стоимость нового ОС здесь не формируется.
Запчасти мы принимаем по рыночной стоимости уменьшая остаточную стоимость ОС в НУ или нет? В НК про остаточную стоимость частично ликвидированного объекта есть, что она учитывается в расходах (стоимость ликвидируемых деталей). Но у нас эти детали не ликвидируются, они будут дальше доработаны и использованы. Мы должны уменьшить остаточную стоимость всего ОС в НУ на ост.стоимость этих деталей, но куда мы это относим? На стоимость самих деталей или не имеем права их учесть вообще для НО.

17 марта

Planet1615 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Старые запчасти у Вас, как раз, образовались в процессе выполнения работ - капитального ремонта ОС.
Вот и принимайте их, как возвратные отходы по цене возможного использования или по цене реализации (например, как металлолом).

Мы должны их учитывать как внереализационный доход? в соотв. с п2 ст 254 и п13 ст 250?

Цитата (Александр Погребс):У Вас никакой частичной ликвидации ОС, как я понимаю, нет.
В ходе ремонта изношенные запчасти снимаются, новые ставятся обратно. Работоспособность возвращается в целом. Где тут частичная ликвидация ОС?

Меня смущает, что НК указано, что стоимость ОС может изменяться п 1 ст 257, мы фактически эти детали со станка сняли (а они имеют ост.стоимость), но при этом продолжим учитывать через амортизацию эти расходы. Не будет ли претензий со стороны налоговой...

Planet1615 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Т.е., разборка, при которой появились старые запчасти у Вас никак не в ходе ликвидации (даже частичной), а в ходе ремонта ОС.

Поэтому указанные Вами нормы в Вашем случае не работают

К тому же, если одновременно уменьшать стоимость расходов на сумму возвратных отходов и одновременно добавлять внереализационный доход, то получится двойное налогообложение.
Налоговики Вам за это только спасибо скажут, а вот директор может и не одобрить...

Ошибаетесь, Вы их не снимали со станка, а заменили на новый. Который тоже имеет свою стоимость.
А на стоимость возможного использования уменьшили стоимость ремонта

Александр, спасибо больше за ответ!
Можно еще уточню один момент.
То что мы детали заменили на новые, но стоимость этих новых деталей учли в расходах сразу (уменьшив их на стоимость возможного использования старых деталей), это правильно?

Planet1615спросил15 марта в 13:34 167 просмотров Налог на прибыль Как в налоговом учете ООО на ОСНО отразить запчасти, полученные в результате капитального ремонта оборудования? Добрый день. В процессе кап.ремонта оборудования часть деталей заменили на другие (восстановленные). Оставшиеся детали оборудования планируется восстановить и использовать для кап.ремонта другого станка. В БУ стоимость кап.ремонта сформирована как отдельный объект учета и списывается в течении 5лет. В НУ стоимость кап.ремонта была отнесена на затраты сразу, т.к. это не реконструкция и модернизация. Как оприходовать полученные зап.части в НУ, по рыночной стоимости как доходы или все таки будет уменьшаться стоимость ОС? Спасибо. Новый вопрос Ответить



Ведите учет расхода ГСМ по действующим правилам Попробовать бесплатно

Planet1615Автор вопроса 0 баллов 15 марта в 15:24 Лариса Соболева, добрый день. ОСНО, ООО 15 марта

Александр Погребс Главный консультант 16 марта в 16:18 Добрый день! Цитата (Planet1615):В БУ стоимость кап.ремонта сформирована как отдельный объект учета и списывается в течении 5лет. А что, оборудование арендованное? Цитата (Planet1615):Как оприходовать полученные зап.части в НУ, по рыночной стоимости как доходы или все таки будет уменьшаться стоимость ОС? Поскольку речь идёт о капремонте, т.е. о расходах на ремонт, следовательно эти расходы Вы сначала где-то собирали. Например, на счете 29. Значит и новые запчасти списывали сначала туда: Дт 29 - Кт 10 = по учетной стоимости. После того, как сняли детали и передали на склад для восстановления и вторичного использования, эти детали становятся возвратными материалами приходуются проводкой: Дт 10 - Кт 29 = по цене возможного использования. В итоге на сумму возвратных материалов у Вас уменьшается первоначальная стоимость нового ОС. Успехов! 16 марта

Planet1615Автор вопроса 0 баллов 17 марта в 10:39 Цитата (Александр Погребс):В итоге на сумму возвратных материалов у Вас уменьшается первоначальная стоимость нового ОС. Добрый день. В налоговом учете затраты на капитальный ремонт ОС принимаются в периоде в котором осуществлены, это не модернизация/реконструкция. Стоимость нового ОС здесь не формируется. Запчасти мы принимаем по рыночной стоимости уменьшая остаточную стоимость ОС в НУ или нет? В НК про остаточную стоимость частично ликвидированного объекта есть, что она учитывается в расходах (стоимость ликвидируемых деталей). Но у нас эти детали не ликвидируются, они будут дальше доработаны и использованы. Мы должны уменьшить остаточную стоимость всего ОС в НУ на ост.стоимость этих деталей, но куда мы это относим? На стоимость самих деталей или не имеем права их учесть вообще для НО. 17 марта

Александр Погребс Главный консультант 17 марта в 11:06 Добрый день. Цитата (Planet1615):В налоговом учете затраты на капитальный ремонт ОС принимаются в периоде в котором осуществлены, это не модернизация/реконструкция. Стоимость нового ОС здесь не формируется. Хорошо, хоть здесь Вы не формируете лишнее ОС... Цитата (Planet1615):Запчасти мы принимаем по рыночной стоимости уменьшая остаточную стоимость ОС в НУ или нет? Нет. Я Вам уже писал о возвратных отходах... Давайте более детально. Читаем первоисточник: Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 254 "Материальные расходы"):6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (*выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению. ... Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке: 1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции); 2) по цене реализации*, если эти отходы реализуются на сторону. Старые запчасти у Вас, как раз, образовались в процессе выполнения работ - капитального ремонта ОС. Вот и принимайте их, как возвратные отходы по цене возможного использования или по цене реализации (например, как металлолом). Цитата (Planet1615):В НК про остаточную стоимость частично ликвидированного объекта есть, что она учитывается в расходах (стоимость ликвидируемых деталей). У Вас никакой частичной ликвидации ОС, как я понимаю, нет. В ходе ремонта изношенные запчасти снимаются, новые ставятся обратно. Работоспособность возвращается в целом. Где тут частичная ликвидация ОС? Цитата (Planet1615):Мы должны уменьшить остаточную стоимость всего ОС в НУ на ост.стоимость этих деталей, но куда мы это относим? На стоимость самих деталей или не имеем права их учесть вообще для НО. Никакого уменьшения стоимости ОС у Вас быть не должно. Поскольку, повторюсь, никакой частичной ликвидации ОС у Вас нет. А есть банальный, хоть и капитальный, ремонт. Успехов! 17 марта

Получить образец учетной политики для небольшого ООО Получить бесплатно

Planet1615Автор вопроса 0 баллов 17 марта в 14:14 Цитата (Александр Погребс):Старые запчасти у Вас, как раз, образовались в процессе выполнения работ - капитального ремонта ОС. Вот и принимайте их, как возвратные отходы по цене возможного использования или по цене реализации (например, как металлолом). Мы должны их учитывать как внереализационный доход? в соотв. с п2 ст 254 и п13 ст 250? Цитата (Александр Погребс):У Вас никакой частичной ликвидации ОС, как я понимаю, нет. В ходе ремонта изношенные запчасти снимаются, новые ставятся обратно. Работоспособность возвращается в целом. Где тут частичная ликвидация ОС? Меня смущает, что НК указано, что стоимость ОС может изменяться п 1 ст 257, мы фактически эти детали со станка сняли (а они имеют ост.стоимость), но при этом продолжим учитывать через амортизацию эти расходы. Не будет ли претензий со стороны налоговой... 17 марта (Изменено)

Александр Погребс Главный консультант 17 марта в 14:57 Цитата (Planet1615):Мы должны их учитывать как внереализационный доход? в соотв. с п2 ст 254 и п13 ст 250? Нет. Здесь действует норма пункта 6 статьи 254, которую я Вам привёл почти полностью. Что касается приведённых Вами пунктов... Читаем первоисточник: Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 254 "Материальные расходы"):2. ... Стоимость материально-производственных запасов, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного безвозмездно, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, ремонте, модернизации, реконструкции, техническом перевооружении либо частичной ликвидации основных средств, определяется как сумма дохода, учтенного налогоплательщиком в порядке, предусмотренном пунктами 8, 13 и 20 части второй статьи 250 настоящего Кодекса. Да, здесь присутствует слово "ремонт", но вся норма привязана напрямую в трём пунктам статьи 250 НК РФ. Если 8 и 20 пункты к Вашей ситуации совсем никакого отношения не имеет, то пункт 13, по Вашему мнению, имеет значение. Читаем первоисточник: подпункт 13 статьи 250 НК РФ: Цитата (НК РФ, часть 2, глава 25, статья 250 "Внереализационные доходы"):Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы: ... 13) в виде стоимости полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации основных средств... Т.е., разборка, при которой появились старые запчасти у Вас никак не в ходе ликвидации (даже частичной), а в ходе ремонта ОС. Поэтому указанные Вами нормы в Вашем случае не работают К тому же, если одновременно уменьшать стоимость расходов на сумму возвратных отходов и одновременно добавлять внереализационный доход, то получится двойное налогообложение. Налоговики Вам за это только спасибо скажут, а вот директор может и не одобрить... Цитата (Planet1615):мы фактически эти детали со станка сняли (а они имеют ост.стоимость) Ошибаетесь, Вы их не снимали со станка, а заменили на новый. Который тоже имеет свою стоимость. А на стоимость возможного использования уменьшили стоимость ремонта. Цитата (Planet1615):Не будет ли претензий со стороны налоговой... Если Вы всё четко и правильно будете оформлять, то вопросов не будет. А если Вы будете пользоваться в оформлении и разговорах с налоговиками той терминологией, которую постоянно использовали в данном обсуждении, то наверняка проблемы будут. Успехов! 17 марта

Planet1615Автор вопроса 0 баллов 19 марта в 14:54 Цитата (Александр Погребс):Т.е., разборка, при которой появились старые запчасти у Вас никак не в ходе ликвидации (даже частичной), а в ходе ремонта ОС. Поэтому указанные Вами нормы в Вашем случае не работают К тому же, если одновременно уменьшать стоимость расходов на сумму возвратных отходов и одновременно добавлять внереализационный доход, то получится двойное налогообложение. Налоговики Вам за это только спасибо скажут, а вот директор может и не одобрить... Ошибаетесь, Вы их не снимали со станка, а заменили на новый. Который тоже имеет свою стоимость. А на стоимость возможного использования уменьшили стоимость ремонта Александр, спасибо больше за ответ! Можно еще уточню один момент. То что мы детали заменили на новые, но стоимость этих новых деталей учли в расходах сразу (уменьшив их на стоимость возможного использования старых деталей), это правильно? 19 марта (Изменено)

Александр Погребс Главный консультант 20 марта в 08:32 Добрый день! Цитата (Planet1615):То что мы детали заменили на новые, но стоимость этих новых деталей учли в расходах сразу (уменьшив их на стоимость возможного использования старых деталей), это правильно? Да, это правильно. Успехов! 20 марта

Как создать систему защиты персональных данных Читать статью