Buhgalter_SPbспросила21 июля 2010 в 10:48
 9 251 просмотр 

Лизинг основных средств

Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом. У организации в лизинге имеются несколько автомобилей (на балансе лизингополучателя). По ним соответственно начисляется амортизация (относится на расходы, 44 счет). Ежемесячно по графику лизинговых платежей мы их уплачиваем. Компания-лизингодатель присылает нам акты на оказанные услуги по договору лизинга, однако, суммы в актах зачастую не совпадают с суммой самого лизингового платежа (как правило в актах больше). На расходы мы имеем право ежемесячно относить лизинговые платежи за минусом начисленной амортизации. Вопрос в том, что брать за основу, от которой считать эту оставшуюся сумму: сам лизинговый платеж (соответствующая платежка) или сумму, указанную в акте.. чтобы делать ручную корректировку в 1с? и нужны ли вообще акты? (читала в интернете, что вроде как и не очень нужны....). Будет ли это как-то меняться в зависимости от используемой системы налогообложения (несколько юр. лиц, некоторые на общем, некоторые на УСН)...
Новый вопрос Ответить
г. Тюмень180 089 баллов
Цитата (Buhgalter_SPb):Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом. У организации в лизинге имеются несколько автомобилей (на балансе лизингополучателя). По ним соответственно начисляется амортизация (относится на расходы, 44 счет). Ежемесячно по графику лизинговых платежей мы их уплачиваем. Компания-лизингодатель присылает нам акты на оказанные услуги по договору лизинга, однако, суммы в актах зачастую не совпадают с суммой самого лизингового платежа (как правило в актах больше). На расходы мы имеем право ежемесячно относить лизинговые платежи за минусом начисленной амортизации. Вопрос в том, что брать за основу, от которой считать эту оставшуюся сумму: сам лизинговый платеж (соответствующая платежка) или сумму, указанную в акте.. чтобы делать ручную корректировку в 1с? и нужны ли вообще акты? (читала в интернете, что вроде как и не очень нужны....). Будет ли это как-то меняться в зависимости от используемой системы налогообложения (несколько юр. лиц, некоторые на общем, некоторые на УСН)...
А почему суммы разные? Разберитесь с лизингодателем
Конструктор учетной политики на 2025 год для УСН и ОСНО
Реклама 16+. Реквизиты
Вот именно, разберитесь с лизингодателем. Они дадут свой расчёт и Вам всё будет понятно, или объяснят то, что не понятно.
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Ну вот мы от них пока информационные письма по этому поводу не получили...но все же как правильно по актам расходы учитывать или по платежам?
Цитата (Галина Колмакова):
Цитата (Buhgalter_SPb):Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом. У организации в лизинге имеются несколько автомобилей (на балансе лизингополучателя). По ним соответственно начисляется амортизация (относится на расходы, 44 счет). Ежемесячно по графику лизинговых платежей мы их уплачиваем. Компания-лизингодатель присылает нам акты на оказанные услуги по договору лизинга, однако, суммы в актах зачастую не совпадают с суммой самого лизингового платежа (как правило в актах больше). На расходы мы имеем право ежемесячно относить лизинговые платежи за минусом начисленной амортизации. Вопрос в том, что брать за основу, от которой считать эту оставшуюся сумму: сам лизинговый платеж (соответствующая платежка) или сумму, указанную в акте.. чтобы делать ручную корректировку в 1с? и нужны ли вообще акты? (читала в интернете, что вроде как и не очень нужны....). Будет ли это как-то меняться в зависимости от используемой системы налогообложения (несколько юр. лиц, некоторые на общем, некоторые на УСН)...
А почему суммы разные? Разберитесь с лизингодателем

Думаю, следует, прежде всего, прочитать договор (с графиком платежей).
Скорее всего, суммы разные, потому что в начале лизинга был авансовый платеж, который теперь засчитывается. Если это так, то, поскольку авансовый платеж уже уплачен, даже на УСН на расходы можно принимать те суммы, которые указаны в актах (естественно, для ОСНО - за минусом амортизации).
г. Топки4 189 баллов
Посмотрите график платежей к договору обычно идет. Возможно Вы пропустили какой-нибудь платеж,а лизингодатель его раскинул на оставшиеся месяца, требуется акт сверки в таком случае. А сумму о которой идет речь(остаток от амортизации) ,я думаю, надо по актам считать.
Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января
Реклама 16+. Реквизиты
г. Санкт-Петербург13 268 баллов
Посмотрите договор. У вас лизинговые платежи случайно не в у.е. с оплатой по курсу ЦБ на день платежа да еще и + какие-нибудь % ? Может и сами вычислите, откуда берется разница. Да и полезно это знать, вдруг у Вас недоплата по лизинговым платежам накапливается. Наверняка карательные санкции в договоре прописаны!
По-поводу необходимости актов. Мне лизингодатель выставлял счет-фактуру, т.к. работает с НДС. А что у Вас в акте написано (предмет)?
Но отталкиваться, я считаю, надо от суммы акта, вряд ли лизингодатель ошибается с начислением платежей! Да и к договору должен быть приложен график платежей с указанием сумм.
Я думаю, что Игорь ближе всех к истине. Как правило, лизингодатели требуют весьма существенный авансовый платеж (т.е. до того, как машины переданы в лизинг). Этот платеж засчитывается по правилам, указанным в договоре.

Успехов!
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Игорь Невский, да, у нас в каждом договоре есть авансовый платеж. В ОСНО мы его (за минусом НДС) поделили на кол-во месяцев, за которые мы платим лизинговые платежи (срок договора лизинга) и вручную включали в расходы. В самом договоре не написано, как будет учитываться авансовый платеж. Получается так не нужно было делать и они автоматически зачитываются в актах?
И еще вопрос: Вы написали "даже на УСН на расходы можно принимать те суммы, которые указаны в актах". А в УСН этот авансовый платеж автоматически списывается в течение отчетного года равными долями, и если мы будем включать еще в расходы суммы, указанные в актах, не задвоятся ли они?
И последнее: "(естественно, для ОСНО - за минусом амортизации)". А в УСН разве вычитать амортизацию не нужно?

Заранее спасибо за ответы =)
Консультант
Цитата (Buhgalter_SPb):Игорь Невский, да, у нас в каждом договоре есть авансовый платеж. В ОСНО мы его (за минусом НДС) поделили на кол-во месяцев, за которые мы платим лизинговые платежи (срок договора лизинга) и вручную включали в расходы. В самом договоре не написано, как будет учитываться авансовый платеж. Получается так не нужно было делать и они автоматически зачитываются в актах?
И еще вопрос: Вы написали "даже на УСН на расходы можно принимать те суммы, которые указаны в актах". А в УСН этот авансовый платеж автоматически списывается в течение отчетного года равными долями, и если мы будем включать еще в расходы суммы, указанные в актах, не задвоятся ли они?
И последнее: "(естественно, для ОСНО - за минусом амортизации)". А в УСН разве вычитать амортизацию не нужно?

Заранее спасибо за ответы =)


Добрый день!

Позволю себе ответить на Ваши вопросы.

Исходя из опыта работы в лизинговой отрасли уверен на 99%, что в договоре лизинга (или в правилах, являющихся неотъемлемой частью договора) либо приведен график начисления лизинговых платежей, либо словесно указан порядок формирования ежемесячной суммы начисленного лизингового платежа, то есть ежемесячной стоимости услуги по договору лизинга. Именно на эти суммы лизинговая компания и выставляет счета-фактуры и акты. Лизинговая компания формирует данные суммы исходя из своей налоговой позиции и эти суммы могут не соответствовать формуле:
начисленный лизинговый платеж = уплаченный лизинговый платеж + аванс / количество месяцев действия договора лизинга. Самостоятельное распределение аванса в таком случае противоречит условиям лизингового договора и приведет к неправильному формированию налоговой базы у лизингополучателя в части расходов по отчетным периодам действия договора лизинга.

То же самое касается УСН - в расходы берете сумму, указанную в актах, при условии, что нет просроченных платежей по договору лизинга. Самостоятельно распределить авансы для целей налогообложения Вы не вправе.

Лизингополучатели, уплачивающие УСН, учитывающие имущество на своем балансе, учитывают в составе расходов начисленный (согласно акта или счета-фактуры) лизинговый платеж после его оплаты. Амортизация не учитывается в расходах и, соответственно, не вычитается из начисленного лизингового платежа, так как плательщики УСН не начисляют налоговую амортизацию, к тому же плательщики УСН относят в расходы только оплаченную стоимость основного средства, а предмет лизинга станет оплаченным только после того, как Вы выплатите за него всю сумму, предусмотренную договором лизинга (это может быть вся сумма лизинговых платежей или сумма лизинговых платежей + выкупная стоимость). Поэтому, до момента завершения договора лизинга предмет лизинга не будет Вами оплачен и, соответственно, его стоимость нельзя относить в состав расходов.
Пошаговая инструкция по воинскому учету для работодателя
Реклама 16+. Реквизиты
г. Екатеринбург106 180 баллов
Цитата (Buhgalter_SPb):Игорь Невский, да, у нас в каждом договоре есть авансовый платеж. В ОСНО мы его (за минусом НДС) поделили на кол-во месяцев, за которые мы платим лизинговые платежи (срок договора лизинга) и вручную включали в расходы.

Заранее спасибо за ответы =)


Зачем же вы его в расходы включили. Это же аванс, и вы должны были этот платеж учесть в авансах выданных. Но зачитывать частями, в соответствии с условиями договора. А в расходы брать по ежемесячным счетам-фактурам (за вычетом аомртизации)

PS я вообще вопрос поняла только после ответа Игоря Невского 😰
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
НКК,
самостоятельно мы распределили аванс в юр. лицам, работающих по ОСНО..
А при УСН он в 1С списывается сам, если посмотреть книгу учета доходов и расходов (расходы на приобретение основных средств при исчислении налоговой базы....)???

Цитата (Buhgalter_SPb):НКК,
самостоятельно мы распределили аванс в юр. лицам, работающих по ОСНО..
А при УСН он в 1С списывается сам, если посмотреть книгу учета доходов и расходов (расходы на приобретение основных средств при исчислении налоговой базы....)???

Стоп... А почему "Расходы на приобретение ОС"?
Я так понимаю, что лизинговые платежи Вы спокойно принимаете в качестве "текущих" расходов, т.е. так же, как платежи за аренду.
Расходы на приобретение ОС отражаются именно в отношении собственных, не лизинговых ОС.
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
1с так формирует...может что-то неправильно делаю...
Когда заполняю документ "Принятие к учету ОС", в части бухгалтерского учета указываю счета 01 - Основные средства в лизинге, 02 - Амортизация по основным средствам в лизинге. В части налогового учета (УСН) указываю сумму (первоначальную стоимость), срок полезного использования, при выборке "порядок включения стоимости в состав расходов УСН" ставлю "включить в состав амортизируемого имущества" (не знаю, правильно или нет...если оно в лизинге и налоговая амортизация не начисляется...). И ниже есть дата и сумма оплаты по ОС, вот там мы указываем аванс, который как раз потом и списывается автоматически на расходы..🤯
Обменивайтесь с «удаленщиками» юридически значимыми документами через интернет
Реклама 16+. Реквизиты
Консультант
Цитата (Buhgalter_SPb):1с так формирует...может что-то неправильно делаю...
Когда заполняю документ "Принятие к учету ОС", в части бухгалтерского учета указываю счета 01 - Основные средства в лизинге, 02 - Амортизация по основным средствам в лизинге. В части налогового учета (УСН) указываю сумму (первоначальную стоимость), срок полезного использования, при выборке "порядок включения стоимости в состав расходов УСН" ставлю "включить в состав амортизируемого имущества" (не знаю, правильно или нет...если оно в лизинге и налоговая амортизация не начисляется...). И ниже есть дата и сумма оплаты по ОС, вот там мы указываем аванс, который как раз потом и списывается автоматически на расходы..🤯


Аванс относится к лизинговым платежам, а не к выкупной стоимости предмета лизинга, которая, в большинстве случаев, выплачивается либо в конце договора лизинга, либо вообще на основании отдельного договора купли-продажи. Поэтому к оплате лизингового имущества аванс отношения не имеет. В 1С в части налогового учета по УСН, видимо, надо было указать "не включать в состав амортизируемого имущества".
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Спасибо! =) Теперь что-то более или менее становится понятно =) В 1С УСН помимо "Включать в состав амортизируемого имущества" ,есть еще "включать в состав расходов" и "не включать в состав расходов". Я так понимаю ,что надо выбирать последнее?
Подскажите еще, пожалуйста, по части бухгалтерского учета. В нем же амортизация начисляется, как в ОСНО, так и в УСН. Когда я заношу акты на услуги лизинга, то во вкладке бух. учета и там и там надо расходы уменьшать на сумму амортизации начисленной?
г. Екатеринбург106 180 баллов
Цитата (Buhgalter_SPb):
Подскажите еще, пожалуйста, по части бухгалтерского учета. В нем же амортизация начисляется, как в ОСНО, так и в УСН. Когда я заношу акты на услуги лизинга, то во вкладке бух. учета и там и там надо расходы уменьшать на сумму амортизации начисленной?


в бухгалтерском учете у вас в расходы попадает через механизм амортизации, в БУ лизинговых платежей нет вообще
Цитата (Lucky):в бухгалтерском учете у вас в расходы попадает через механизм амортизации, в БУ лизинговых платежей нет вообще

Позволю себе чуть-чуть дополнить 😀

Лизинговых платежей в БУ нет в составе расходов - как платежи (уменьшение задолженности) они, конечно же, есть...
А в расходах в БУ, как правильно говорит Lucky, только амортизация.
Подготовить, проверить и сдать отчетность через интернет
Реклама 16+. Реквизиты
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Получается, что если у меня к примеру, ежемесячная амортизация = 15000, а акт на выполнение услуг лизинга на 13000, то:
- В налоговом учете ОСНО на 44 счет (расходы) будет относится только сумма амортизации
- В налоговом учете УСН будет только лизинговый платеж 13000
- В бухгалтерском учете и там и там будет только проводка зачета аванса поставщику и на расходы будет относиться сумма амортизации 15000.

Если ежемесячная амортизация = 13000, а услуги лизинга по акту 15000, то:
- В налоговом учете ОСНО на 44 счет (расходы) будет относится только сумма амортизации 13000 + 2000 расходы по лизингу
- В налоговом учете УСН будет только лизинговый платеж 15000
- В бухгалтерском учете и там и там будет только проводка зачета аванса поставщику и на расходы будет относиться сумма амортизации 13000.

Так?
Цитата (Buhgalter_SPb):Получается, что если у меня к примеру, ежемесячная амортизация = 15000, а акт на выполнение услуг лизинга на 13000, то:
- В налоговом учете ОСНО на 44 счет (расходы) будет относится только сумма амортизации
- В налоговом учете УСН будет только лизинговый платеж 13000
- В бухгалтерском учете и там и там будет только проводка зачета аванса поставщику и на расходы будет относиться сумма амортизации 15000.

Если ежемесячная амортизация = 13000, а услуги лизинга по акту 15000, то:
- В налоговом учете ОСНО на 44 счет (расходы) будет относится только сумма амортизации 13000 + 2000 расходы по лизингу
- В налоговом учете УСН будет только лизинговый платеж 15000
- В бухгалтерском учете и там и там будет только проводка зачета аванса поставщику и на расходы будет относиться сумма амортизации 13000.

Так?

Почти 😀
И в том, и в другом случае в бухгалтерском учете будет еще и собственно лизинговый платеж.
А у Вас что, амортизация и в бухгалтерском, и в налоговом учете одинаковая?
По идее, это, скорее, исключение, нежели правило: в НУ срок полезного использования устанавливаем по Классификатору, а в БУ - обычно по сроку договора лизинга... Впрочем, это Ваше право...
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Да, у нас одинаковая...
Я не очень поняла: "Лизинговых платежей в БУ нет в составе расходов " и "И в том, и в другом случае в бухгалтерском учете будет еще и собственно лизинговый платеж." Так он будет все-таки в составе расходов или нет?
Он будет погашением задолженности в БУ (в расходах БУ только амортизация). А в НУ амортизация + остаток лизингового платежа до полной суммы платежа.
Запросить в ИФНС акт сверки по налогам через интернет
Реклама 16+. Реквизиты
Buhgalter_SPbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург0 баллов
Спасибо! 💃
А может кто-нибудь подсказать, что указывать в налоговом учете в документе "Принятие к учету ОС" при УСН в части "Порядок включения стоимости в состав расходов"?
Цитата (Buhgalter_SPb):Спасибо! 💃
А может кто-нибудь подсказать, что указывать в налоговом учете в документе "Принятие к учету ОС" при УСН в части "Порядок включения стоимости в состав расходов"?

Может.
Но - в новой теме!!! И даже в другом разделе.
Ибо это уже новый вопрос!
Не забывайте про правила форума!
Подпишитесь на рассылку
Будем присылать новости и статьи о самых значимых для бухгалтера новшествах.